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【愛知】名古屋城新天守「エレベーターなし」河村市長、再び見解

2018/04/25 21:58:00 | ニュース | コメント:0件

1 :ガーディス ★ 2018/04/24(火) 20:47:36.28 ID:CAP_USER9


たまたまスレ

河村たかし名古屋市長は23日の記者会見で、名古屋城木造新天守のエレベーターについて「普通は、なしです」と設置に否定的な見解を示した。設置を求めてきた障害者らからは、非難の声が出ている。

 河村氏は「前から言っているが、(戦前の天守を記録した)昭和実測図に基づいた木造復元が前提だ。本物の昔の城を再現してくれ、という声も強い」とエレベーターなしの新天守建設に理解を求めた。

 河村氏が懸念するのは、エレベーターの設置で「史実に忠実な復元」にならなくなることだ。市は3月、天守木造化の有識者会議に「4人乗り」「11人乗り」など三つのエレベーター設置案を示したが、いずれも「史実と乖離(かいり)する」と説明した。市によると、設置しても上がれるのは最高で4階までで、最上部の5階には上がれないという。

 市はこの会議で「分身ロボット…

残り:550文字/全文:897文字
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180423004740_comm.jp
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL4R3V1ML4ROIPE00Q.html



2 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:48:34.62 ID:m3AJ2lE70


大村さっさといなくなれ


3 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:48:41.40 ID:yZPe8V340


正しいだろ
指示するぞ!



405 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:59.87 ID:OoTNuqgy0


>>3
何様だ



4 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:49:02.66 ID:s8Msb7Gk0


障害者を排除するくらいなら作らない方がマシだわ


7 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:51:51.58 ID:DTteVJ4S0


>>4
同意
民間施設ならともかく公共施設で障害者排除するような建物は
建築しないほうがマシ



706 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:44:18.43 ID:FE6xv9550


>>7
世界遺産の保守修繕は税金でやるなと?



764 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:55:17.16 ID:KL1HKbhU0


>>5
正論。
ちゃんとした木造でやってくれるなら、この分の費用は入場料にのせてくれても良いと思う。



741 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:50:35.93 ID:KldrYQ2e0


>>7
公共施設を建設するお金は、誰が出していると思っているのかな?少しくらい我慢出来んのか!図々しい



9 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:52:56.79 ID:ojUtr8710


>>4
>>7
うわー、最低なのは乙武だけじゃないんだね



11 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:53:13.56 ID:2vC8z+EU0


>>4
忠実に復元するという前提での建て替えなわけで、エレベータつけるなら建て替える必要がない



32 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:57:11.01 ID:Eak3oeOJ0


>>4
質問なんやけど現存12天守にもエレベーター付けた方がいいと思う?



81 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:08:38.30 ID:LXssjjBbO


>>32
姫路城にもエレベーターつけろってほざく障害者団体ならいるぞ



163 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:23.79 ID:qcahQlof0


>>4
排除なんかしてない。
身障者のために、階段の手すりに昇降用リフトを付けるって言ってんじゃん。
それでもだめだと、団体がごねてるだけ。



684 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:04.89 ID:JuMrnykd0


>>11
ほんそれ



168 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:21:00.26 ID:/fqmrIyR0


>>4
こういう頭おかしいこと言うから排除されるんだよ



798 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:02:00.36 ID:LHBfcXWA0


>>4
公金でやるならこれだわな



830 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:09:24.86 ID:4hNQtoQT0


>>4
障害者差別するやつは障害者並みのクズ



854 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:16:33.17 ID:3SdqGXTC0


>>830
お前が障害者差別してんじゃん



236 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:52.94 ID:UDjORMM20


>>4
俺も障害者だけど、だまって諦めろ。
まぁ俺は昇れるから構わんけどな。



729 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:48:22.02 ID:KldrYQ2e0


>>4
障害者が排除されないと思っているのが図々しい。アホか?



269 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:11.85 ID:pB1v6mtHO


>>6

河村は尾張藩奉行の子孫なんだがアンチはしね



704 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:43:58.13 ID:JuMrnykd0


>>69
豊臣舐めんな
最初から超科学でエレベーター完備だぞ
じゃなきゃ徳川相手に大坂冬の陣とか勝てねえよ



488 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:00.39 ID:YtJVx2U60


>>4
障害者は健常者を差別してもいいのか



345 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:43.58 ID:k3Te1TPS0


>>269
県政と言っているから、大村を嫌ってのレスだろ。
河村は市長だぎゃ



243 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:57.60 ID:QghE6RgK0


>>4
ちょっと何言ってるかわかんないw



383 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:51.23 ID:rV/6zcCT0


>>5
姫路城には運ぶ人いたな。
おかげで入場制限が長くなって迷惑したがw



404 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:49.43 ID:B5Fc+deM0


>>5ボランティアじゃなくても職員として雇ってもいいと思う


41 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:59:00.82 ID:dWT9rLlG0


>>4
城は元々敵を排除する為の建物なのに障害者ガーとか根本を理解していなくてクソワロタ。



24 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:47.96 ID:JgYc12I/0


>>11
じゃ中止で



35 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:58:06.64 ID:N+WoP3HV0


>>11
そもそも老朽化だから建て替えるってことになってるんだろ
建て替え中止なら取り壊すのが筋



52 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:03:13.19 ID:szR59V4L0


>>5
そもそも敵に攻められないように作られた天守閣ほどバリアフリーから縁遠い建築はない
バリアフリーにするなら、必然的にオリジナルとは全くの別物になる



875 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:47.58 ID:5j7NrEeh0


>>52
一理あるけど天守閣ができた頃はもう権力誇示の道具で実戦に使える状態じゃなかった
ただ形だけ戦う姿勢は見せないといけないけど



28 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:56:23.66 ID:s8Msb7Gk0


>>11
忠実に再現しなければならない合理的な理由がないだろ
観光目的の天守閣のくせに何言ってるんだよ



71 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:28.58 ID:xfjzWs8e0




>>28
それはお前が城に対して興味が無いだけ



149 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:22.07 ID:Q5e6ArMj0


>>28
文化庁「史跡は文化財であって観光地ではありません」



292 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:49.38 ID:C4V89mfQ0


>>28
歴史保全のためであって観光はおまけ



354 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:43:16.00 ID:hCOsSQY90


>>92
これ。
彼らには城愛がこれっぽちも感じられない。
セントラルタワーの展望台で満足しとけよ



100 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:12:48.03 ID:ubLYae5L0


>>71,98
城マニアの為に創るわけじゃないんだけどね。



178 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:22:35.61 ID:IeyA5Tzd0


>>100
よっぽどの城マニアくらいしか行かないだろ・・・



5 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:50:47.03 ID:TI+WJI7o0


バリアフリーは必要だけど
やりすぎはあかん

背負って登るボランティア募れよ



6 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:51:23.54 ID:xHSJOul+0


県政を帰化人に任せる味噌土人


8 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:52:08.70 ID:UimkNzMn0


それでやってくれ。
障害者向けには階段に車いす用昇降機でも付けときゃ十分でしょ。



10 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:53:02.16 ID:69M2D31z0


よく言った河村
それでいいよ



12 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:53:17.28 ID:/Vwk21Ox0


エレベーターがある城どっかの地方にあったけど
そうじゃねーだろ感が凄かった
あれは興ざめする



69 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:10.35 ID:bWYIEdKJ0


>>12
ど田舎の大阪城の事ですね



506 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:05:45.20 ID:XuX7aa3O0


>>12
鉄筋コンクリート製の伏見桃山城ですねw

もう健常者も上がれないようにしようぜ。それなら障害者も喜んでくれるだろう。



661 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:36:41.77 ID:Xy0Iof8h0


>>12
市民から資金募って作ったんじゃ!
すでに世界でも最古の部類の鉄骨鉄筋コンクリート建造物やぞ



13 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:53:39.02 ID:N1/6ZjC70


有識者会とやらは金だすの?


14 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:53:46.29 ID:N+WoP3HV0


でも、
消火設備は設置するんだろ?w


どのみち魔改造するんだから
エレベーター設置しても一緒だろ



84 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:09:21.38 ID:hJG291WU0


>>14
ばーか
構造が変わるんだよ
木造のエレベーターなんて聞いたこともなけりゃ乗りたくもないだろ



101 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:13:09.44 ID:tUGicvbQ0


>>84
どこかのスパンの床抜いて縁切ったエレベータータワーを埋めりゃいいやん?



342 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:29.29 ID:N+WoP3HV0


>>84
構造を再現したら誰もなかに入れないぞw
建築基準法違反、消防法違反だからな



511 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:08.73 ID:jgCevqyy0


>>342
文化財保護法で建物の再現と認められれば
建築基準法や消防法から適用除外になる
もちろんある程度は安全に配慮しないとだめだけど



526 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:08:58.69 ID:rMsMW0iVO


>>511
認定されれば文化財保護法に基づいた維持のための補助金もつくからな



569 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:17:49.81 ID:N+WoP3HV0


>>511
適用除外になるのは、建築基準法だけ
消防法を適用除外にできるわけねぇだろ、アホw

火事になったらどうすんだよ



769 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:56:03.82 ID:mWiM2OR10


>>569
>>342で建築基準法違反になるとかいたのは別人

消防法確かにまちがいでした



773 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:57:36.09 ID:jT8K7fP10


>>569
寺社にもスプリンクラーとかついてるの?



792 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:00:42.22 ID:wMUEjPz10


>>773
代替案の策定をもって所管の消防行政の例外認可を得るみたいなのは各自治体条項持ってるとこ多いぞ
そもそもそんな細かいこと言ってたら木造多層建築の時点で違法



15 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:53:55.93 ID:k1R6TaeY0


帝王閣ホテルか


16 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:54:03.12 ID:xyb8K/cN0


差別はするな
だが特別扱いはしろ

これが障害者



744 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:51:37.81 ID:KldrYQ2e0


>>16
全くその通り。弱者ビジネスだね



17 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:54:40.69 ID:HpL2IgXL0


当たり前だろ当たり前


18 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:12.64 ID:yZPe8V340


城は、公共施設じゃないだろう

鹿馬!



19 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:14.72 ID:w8wOAg5GO


かわむーGJ!


20 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:23.49 ID:hcaOk+qF0


前に名古屋城行った時は中はただの今風の展示場みたいになってて萎えた記憶あるわ
エレベーターなんていらんいらん



21 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:24.73 ID:zHkvukVY0


河村支持します

ごねれば何でも言う通りになると
思ってる障害者に嫌悪感だわ



22 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:34.18 ID:Eak3oeOJ0


大阪城方式で内部には付けませんが外部に付けますとかいう解決策になりそう。


37 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:58:11.16 ID:ubLYae5L0


>>22
それなら内部につけたほうが遥かにマシだろw
これを再現するのか?



188 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:30.41 ID:76HRZDay0


>>37
こんなナンセンスな城があるのか(困惑)



23 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:42.61 ID:N+WoP3HV0


>>1
>昭和実測図に基づいた木造復元が前提だ。


建築基準法は?
消防法は?



87 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:09:59.93 ID:XbhLd4OS0


>>23
消防計画書の提出
消化設備の設置と避難経路の明示
消防検査をクリアすれば良い



349 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:42:39.42 ID:N+WoP3HV0


>>87
消火設備を整えたら「史実に忠実」なんて無理になるぞwww



25 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:55.01 ID:nQt1xXNi0


あたりまえ


26 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:55:56.41 ID:BRy0eFDr0


障害者が行けない階はマンションのショールームみたいなものか
またはVRで再現する手もあるんじゃねーの



27 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:56:10.28 ID:2eQbeWkK0


おぶっていくか、籠で運べばいい話。


692 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:43.57 ID:qUJaxTFD0


>>27
かご案良いと思う!
かご導入されたらボランティアで参加したい。



719 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:46:56.35 ID:iEyLhmtC0


>>692
名古屋城の天守閣は籠で昇れるくらいの階段がついてるのか!?



812 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:06:53.09 ID:qUJaxTFD0


>>719
ついてるといいね!



29 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:56:24.78 ID:ubLYae5L0


河村に口出させるなよw
SLとか結局どうなったか知ってるだろ。



30 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:56:50.80 ID:abqthnvn0


やっぱりイナバ!100人乗っても大丈夫

これでOK



31 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:56:59.64 ID:60eu23yI0


どケチ名古屋


33 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:57:38.87 ID:rbaH4mDT0


完全に復元するならこれで良い
城にエレベータは甘えだろ



34 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:58:04.17 ID:5EZAyQrP0


当然のことだ
最近の障害者のモンスターぶりにはあきれる。



36 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:58:09.28 ID:l2JZp6pq0


天守閣忠実に再現しないでいいから、江戸城の大奥、中奥、表と屋敷を全部再現してほしい。


50 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:02:44.38 ID:ubLYae5L0


>>36
そうそう。忠実に作るために天守閣だけに金かけても人は来ない。
その金で周囲一帯を整備したほうが観光資源になる。

忠実に作れってのは単なるオタの戯言。
鉄オタが新規にブルートレイン作ればみんな乗るのにってのと同レベルの話。



68 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:06:41.57 ID:PhVlFvKs0


>>36
そうなんだよな。
俺みたいな、「天守閣より御殿」の人間にはそれがいい。
宿泊施設にすれば、儲かるだろうし。



38 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:58:21.52 ID:5ZvJm6G70


人力で引っ張る式の昇降機を設置しろよ


45 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:01:23.67 ID:lUgZSZ7W0


>>38
普通におんぶで運べばいい
体力的に無理なら鍛えた人を雇え
娯楽にまで甘えさせたらダメ



39 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:58:44.37 ID:JgYc12I/0


>「普通は、なしです」

かなり含みあるな
これは付けるだろうな



40 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:58:46.14 ID:FGgJelWs0


エレベーター無しの城はいいぞ
彦根、松江とかな



297 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:09.15 ID:N2B3gxte0


>>40
松江城もな、障害者からしきりに要望が出されているらしいが
シカト!のようです。



332 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:31.19 ID:UDjORMM20


>>40
犬山城もいいね



42 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 20:59:07.74 ID:BxKJ+oFr0


この手のはロケ誘致も含めての計画なんだから無くて当然


43 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:00:22.56 ID:ovrrCIFL0


無理無理
障害者の力を舐めんといてもらおうか



44 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:00:28.59 ID:OlHYmu/60


だから外付けで済むだろアホ河村


46 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:01:25.33 ID:s3KM2P6dO


海兵隊の訓練施設じゃないんだよ
ガタイよいお姉さんや黒人らが
ウホッウホッいいながら地下鉄をあがっていくぞ



47 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:01:35.31 ID:DTteVJ4S0


障害者はどうやって天守閣にのぼったらいいんだよ
係員が担いでいってくれるのか?



63 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:05:41.25 ID:Z9eJpTCd0


>>47

障がい者は外から眺めてりゃいい。

城なんて、そんなもの。

だったら山城まで障害者に配慮しなきゃいけないのか、そりゃ無理だろ。



85 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:09:30.04 ID:7v3+t8hM0


>>47
どこでもドアが実現されるまで待て



415 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:43.87 ID:VZ2oxtVL0


>>47
生きていく上で天守閣に登る必要無いだろ?



427 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:55.93 ID:yt6hvMhQ0


>>47
一日五万円くらいで暇なプロレスラーでも雇えばいいんじゃね?



456 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:41.01 ID:xBVqVn3E0


>>47
行かんでええんちゃう? 人生諦めが肝心さ



486 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:02:45.68 ID:4wDRe7960


>>47
付き添い介助者を雇えばいい
自腹切るったってたったの1割負担とかでしょタダ同然。

それか
健常者に障害者を背負わせて登山してる団体?があるけど
そういう団体作れば?
ボランティアにやらせるならお金かからないからね
健常者の善意に乗っかって楽する方法も無いこたぁ無い。



583 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:19:15.65 ID:AInAmqVK0


>>47
ドローン+ヘッドマウントディスプレイ



48 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:01:47.82 ID:JgYc12I/0


外付けはあかん
外観の方が大事だ



49 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:02:10.58 ID:JwcRnqYH0


戦国時代からエレベーターがあったんだね


51 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:03:07.74 ID:Z9eJpTCd0


>>1
全面的に支持。
エレベータのある城なんて、
お城風博物館でしかない。



53 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:03:34.89 ID:belUn/+U0


各階に360°カメラ設置して、1階にVR端末でも置いておけ


54 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:03:37.77 ID:GZBaVvB20


これを機に全国の歴史的建造物とか世界遺産にエレベーターなりエスカレーターなりつけようぜ


55 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:03:55.61 ID:z9zq2TyO0


パワードスーツをレンタルだな


56 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:03:57.82 ID:41uqrhUC0


こんな横槍入れてくるならもう復元しない、でOK


57 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:04:02.46 ID:6xCiWv7H0


名古屋城はテーマパーク扱いでいい。
だからエレベーターを付けろよ。

ちなみに城本来の魅力は犬山城に任せておけ。
現存天守閣、魅力ある城下町、ハート型の絵馬で有名な神社などJK~年配者まで愛知県民は犬山城に行くからな。
マジで名古屋城より犬山の方が100倍インスタ映えするわ。



58 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:04:47.77 ID:b4BKZmpk0


折衷案で外部エレベーターとかどうなん
今でも名古屋城には付いてるんだし



280 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:34:03.40 ID:QYu2ulIa0


>>58
最も愚かだ



59 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:05:05.72 ID:AwuUL4EN0


天守最上階までロープウェイを通して解決


60 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:05:24.05 ID:0Kp+i4+p0


>>1
>市はこの会議で「分身ロボット…

気になる所で切られてんぞ!



61 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:05:24.24 ID:EOXy1jAR0




当たり前だ 圧力に屈してはならない


62 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:05:39.44 ID:OlHYmu/60


忠実に作ったら階段もかなり急になるはずだぞ河村


64 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:05:50.72 ID:AzUHJAZv0


河村嫌いだけどこれは応援するぞ 
エレベーターなんていらない 



65 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:05:53.04 ID:22dwhPGo0


城の階段は狭くて急だからな
担いでもらうのも危険ではある
とは言えエレベーターはいらない
現実を素直に受け止めてくれ、そのほうが幸せだ



66 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:06:19.19 ID:FeW0bmtq0


障害者って足が不自由なひとだけじゃねーのに
やたらと声がデカい車椅子使用者



67 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:06:24.27 ID:Mc692MgZ0


今熊本城が基礎に耐震設備付けて魔改造してるけど、あっちにはエレベーター付けろとか付けるとか話はしてるんか


70 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:21.06 ID:SXuxjtAN0


こいつ本当に馬鹿だよな。歴史に忠実に再現に意味があると思う方が目出度い。
あくまでも再現はコピーに過ぎない。



110 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:14:05.29 ID:Z9eJpTCd0


>>70

城は攻城戦の展開が想像できる程度には再現できてないと見学してもつまらない。



138 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:43.48 ID:iEyLhmtC0


>>70
歴史ある建造物だから価値があるんであって、
21世紀に作ってどうするんだという意見はなかったのかな?
レプリカはレプリカだし、その時点で興醒めだよ。



151 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:23.64 ID:R99VuuT30


>>138
現代の宮大工全否定だな



150 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:22.79 ID:xBVqVn3E0


>>70
なら、もう城の形は必要ないだろ
他所でエレベーター付きのビルに、名古屋ビルっていうのを作れば良いさ



72 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:37.79 ID:1RtYLJQi0


人力リフトなら・・・


73 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:45.67 ID:XnfHRbHU0


障害者なら何を言っても許されると言う風潮


74 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:46.56 ID:Uio7M6j70


城は立入禁止
隣に展望タワー建てとけ



75 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:48.10 ID:EOXy1jAR0


左翼たちは自前でエレベーター付き名古屋城でも作ればいい


76 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:07:50.67 ID:rnXeiXbe0


江戸時代末期にアメリカに視察旅行にいったひとらは
ホテルのエレベータに乗りまくったそうな。



77 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:08:05.07 ID:z9zq2TyO0


トヨタの空飛ぶ車で天守まで運ぶ
デモにもなるし



78 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:08:11.35 ID:4sju8Hxd0


これは評価する
どっかの団体から抗議があっても屈するなよ



79 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:08:16.85 ID:B0xSp8mJ0


>>1

当たり前じゃw

気違い障害者は○処分しろwwww



80 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:08:28.08 ID:GuSSK5xy0


カタワは写真で眺めとけよ


82 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:08:46.04 ID:sHv/5U9I0


障害者のためにエレベーター設置しろと言うのなら、姫路城の天守閣に登る時は
如何するんか。



83 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:08:50.98 ID:S37fCvKi0


普通エレベーターないだろ


86 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:09:49.90 ID:d1Qi/wPH0


歴史的価値の無いものをわざわざ木製で作る名古屋市もあれやなと思うが


88 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:10:04.40 ID:A6qwb2330


なんで税金で生きている連中の言いなりにならないといけないの?
税を払っている人間優先でいいんじゃねえの



89 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:10:57.92 ID:kZIJrwa50


レゴランドに名古屋城作るのはどう?


897 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:24:52.07 ID:qUJaxTFD0


>>89
それはないな



90 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:11:00.75 ID:OZ7NQt410


江戸時代、天守閣にエレベーターあったか?

以上



91 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:11:05.00 ID:Qfqx6tJu0


忠実に復元するメリットはさほど無さそうなんだが
構造強度に問題が出るとかの理由があればしかたがないが



92 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:11:21.64 ID:R99VuuT30


それで障害者の皆さんは車椅子転がせるバリアフリーのお城風テーマパークに登って天守からの眺望が楽しめれば満足なのかね
それ名古屋城じゃなくてもいいよね



93 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:11:25.87 ID:qwDebkMm0


エレベーターを設置しても構造上4階までで一番上には上がれない。エレベーターがあっても最上階へはチェアリフト使用。
つまりチェアリフトはバリアフリーでないと叫んでた奴らはエレベーターを設置しても発狂するからな。意味がない。



94 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:11:34.45 ID:F5Bo/hy20


木島英登激怒


95 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:11:59.73 ID:50bk8FMR0


下らないな
全面改装そのものも要らない



96 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:12:06.63 ID:JyysnTFA0


あろうがなかろうが数百億円もかけてしょぼい城など作るようなことじゃない


97 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:12:08.55 ID:3OWILvtt0


城側に何か設置しなくても高所作業車を用意しておけばよくね?


98 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:12:31.12 ID:Mprh0QlQ0


忠実な復元をするのなら現代のエレベーターなんてなくて当然
消防法と耐震基準のみクリアしていれば良い
障害者の為の施設を作る訳じゃないんだから障害者は黙ってろよ



99 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:12:34.46 ID:33MXMkk+0


いちいちカタワのワガママに
耳を傾けるのは愚かなことです



102 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:13:13.40 ID:JyysnTFA0


木造の本物の城が見たいのなら彦根城や姫路城を見に行けばよい
あまりにのしょぼさに幻滅するだろ



103 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:13:34.87 ID:bnGH7ecD0


東南海トラフ地震が近いんだから
耐震RC工法にしとけよ悪いことは言わん
あの熊本城もRC造だから震災に辛うじて
耐えたんだぞ?
で、城の中心に吹き抜け造って
ガラス張りのオサレなエレベーター
付けてやれ!これがベストな選択だ!



104 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:13:37.89 ID:GuSSK5xy0


パヨクのカスどもが障害者を運ぶボランティアしろよ


105 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:13:42.49 ID:50bk8FMR0


古くなって登れなくなったのなら更地にしておけ


106 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:13:50.82 ID:RqGWbN7K0


障害者がーとか言う人たちって
富士山にもエスカレーターつけろとか言いそう



107 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:13:54.58 ID:8L7AK3AB0


エレベーターつけるような現代城なら、今の名古屋城の改装でええしなw
史実に基づいてやれよ。観光名所に出来るから!



108 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:14:02.41 ID:xBVqVn3E0


大阪城のエレベーターを使ったら、一気にロマンもへったくれも無くなったわ
ただの面白い形のビルだと認識が変わってしまった。



109 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:14:04.70 ID:41+R5kb70


名古屋城じゃなくて韓国城だろ

元々は築城したのが韓国人の技術者集団で韓国式の城割りで、韓国人が建築した韓城なんだし



111 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:14:53.32 ID:Da8SwKGJ0


絶対に這って登るヤツとか出て
1.週刊誌の話題になる
       2.差別ニダになる
               3.改造
という流れに



112 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:03.94 ID:xBVqVn3E0


戦国時代に障害者は必要ありません。
見るだけにしておけ



120 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:57.72 ID:Qfqx6tJu0


>>111
後付けの改造はだいたい耐震性に問題が出る



125 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:28.64 ID:xBVqVn3E0


>>111
別にはって登る奴がいたらそれはそれで良いんじゃね?
当時でもそういう人がいたかもしれないしね。



115 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:36.74 ID:F5Bo/hy20


>>111
木島だな



113 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:17.28 ID:BMc7qXi/0


完成前に市長が障害者になって
「やっぱりエレベーター要るがね・・・」
って、ギャグかますと予言しとくわw



114 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:31.57 ID:9z4cYYXr0


当たり前だ
エレベーターなら他所に新しい無価値な城でも造っとけ



137 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:42.00 ID:xBVqVn3E0


>>114
その通りだよね
もう城じゃなくて、ビル。いっその事、外観も四角にしたらいい



116 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:39.52 ID:CAYFfyDS0


名古屋城(国宝第一号)










本丸御殿に続いて天守閣の木造復元工事が始まる(建築費505億円)
2018年5月7日 天守閣への入場禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成

https://pbs.twimg.com/media/CnnsGYbUAAADVoE.jpg
上:昭和名古屋城
下:慶長名古屋城(1612年これに建て替える)



144 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:18:41.35 ID:b4BKZmpk0


>>116
内部結構広かったんだな
まぁ上に登るにつれ天井低くて階段急になってんだろうけど



635 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:30:19.47 ID:LAumWxO60


>>116
名古屋城が戦災焼失しなければ「暴れん坊将軍」や「大河ドラマ」のロケ地になってたんだろうな・・・



117 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:54.43 ID:ovKdckhV0


5階への昇降機設置はなんとかしてできないのだろうか?
訴訟沙汰になりかねない



118 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:54.67 ID:CAYFfyDS0


1945年5月14日、名古屋大空襲で炎上する名古屋城
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0e-88/area19192003/folder/1473340/22/46161922/img_1?1328398184

昭和15年(1940年)の名古屋城大天守と本丸御殿の彩色写真
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=600x1024:format=jpg/path/s1dcc2b1cf9579c23/image/ic91f112227784b3c/version/1440374029/image.jp



119 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:15:55.11 ID:lLZ7tNXc0


障害者はVRでいいよ


121 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:09.39 ID:CAYFfyDS0


名古屋城所蔵 昭和実測図(国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる)
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/

金城温古録
江戸時代後期における名古屋城の諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど、
有形無形の事柄も詳細資料が揃ってるんで天守閣・御殿・庭園まで完全復元可能な唯一の城
http://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html
内装・ふすま・戸板・天井・装飾品などは戦争のとき外して保存してたんですべて現存



122 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:11.20 ID:cjrfOd0a0


一般公開は1階までで
それ以上は特別公開にすれば良い



135 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:29.21 ID:Da8SwKGJ0


>>122
うん正しい



123 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:18.98 ID:OZ7NQt410


エレベーター? 

徳川家康や加藤清正に失礼だろw



124 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:23.33 ID:CAYFfyDS0


名古屋城本丸御殿(名古屋離宮)
2018年6月8日完成でいよいよ一般公開だ
いまは第二工区の部分まで公開されてて、宮大工による工事中の様子も見学できる
工期10年、建築費150億円(個人寄付50億円、企業寄付50億円、文化庁寄付50億円)
https://pbs.twimg.com/media/DMyPD7XV4AA5CqS.jpg
中はこんな感じ

金シャチ横丁-Kinshachi Yokocho-(オープンした)
http://kinshachi-y.jp/
名城線は市役所駅から名古屋城駅に駅名変更する



126 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:28.96 ID:p9TRIxJr0


ガイジがなんで天守閣に上りたいんだよ


139 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:54.00 ID:Da8SwKGJ0


>>126
高いところに登りたいと言えば



127 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:32.22 ID:3nKeou7i0


>市はこの会議で「分身ロボット…

朝日も登録への誘導がうまくなったね



128 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:35.66 ID:CAYFfyDS0


新情報としてはこれ
愛知県体育館の跡地に名古屋城二之丸御殿の復元検討 名古屋市が整備方針最終案を発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00179481-nbnv-l23

なんと名古屋城二之丸御殿(尾張徳川家の御殿)を木造復元することになった!!!

https://blog-imgs-85-origin.fc2.com/k/a/z/kazu1207/PB220497_600.jpg



https://blog-imgs-85.fc2.com/k/a/z/kazu1207/PB220435_600.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Nagoya_Castle_Feb_2011_41.jpg/1280px-Nagoya_Castle_Feb_2011_41.jpg



129 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:53.43 ID:zwEmxvL70


忠実な再現なんてするなら障がい者はもちろん一般人も入れるようなものにはならんだろ
結局観光目的に色々妥協するんだからEVくらい付けてやれよ
そもそも今更作った名古屋城なんて価値無いし



130 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:16:53.52 ID:CAYFfyDS0


一応これも貼っとく 許される範囲でのユニバーサルとかバリアフリーの話
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22150678.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22190749.jpg



131 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:06.68 ID:WbJZar1x0


よく言った、河村市長
これで安心して金シャチ募金に募金できるわ
まじでエレベーターとか勘弁



132 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:10.37 ID:CAYFfyDS0


現在のコンクリ天守なう
https://pbs.twimg.com/media/DaPVcQAU8AAxUaU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaFlPM5V4AERRpD.jpg
2018年5月7日~2022年12月まで天守閣入れなくなるんで、
最後に見納め行っておいた方がいい



133 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:19.48 ID:xPNiuhJP0


義務も果たさんもんが権利を主張するでかんわ


134 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:24.62 ID:OZ7NQt410


犬山城いいね エレベータないから


136 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:17:38.74 ID:CCUP11mk0


松本城も犬山城もないんだから諦めろってw


140 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:18:16.35 ID:2s5py9610


エレベーターは外付けならある


159 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:01.22 ID:Qfqx6tJu0


>>140
人の好みの問題だろうけど外観が変わるのはさすがに駄目じゃないかと



141 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:18:21.98 ID:bnGH7ecD0


階段に毘沙門を付ければ全部解決!
「毘沙門、大好きだモンっ!」



142 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:18:24.32 ID:pOB/KOLS0


大村なら余裕でつけてたな
犬猿の仲でよかったわ

そもそもアカが障がい者を悪用してるだけなので
批判はアカへ



143 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:18:29.13 ID:CAYFfyDS0


>>134国宝犬山城(愛知県犬山市)
http://inuyama-castle.jp/
室町時代1537年創建、現存する日本最古の木造天守閣(なんと482年前)
砦が築かれたのは応仁の乱(1469年)で、お城の最古の部分は550年前の建築
増築していまの完成姿になったのが江戸時代1617年(402年前)
意外なことに伝統的木造建築ってのはタワーマンションより耐震性が高い
大地震が来ても、神社や寺は数百年~1000年経っても残ってるからね

ちなみに犬山城の隣りにあるのが「国宝茶室 如庵」&有楽苑
国宝茶室は日本で3カ所しかない
愛知に1つ京都に2つで公開されてるのはここだけ
http://www.m-inuyama-h.co.jp/urakuen/



145 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:18:45.22 ID:ruM9LUI40


人権屋の視野狭窄発狂にはほんとうんざりする
視野が狭すぎ



146 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:18:55.62 ID:YI1SAb6u0


エレベータを作るくらいなら今のままでいいからな
作れじゃなくて改装するななら少しは分かるw



147 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:03.66 ID:Z9eJpTCd0


エレベータ付きの城にわざわざ登りたい人って、
高いところに上りたいだけなんじゃない。

名古屋城を見下ろせる場所はいくらでもあるからそちらから
望遠鏡で名古屋城を見てはいかがかな。



156 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:48.60 ID:ubLYae5L0


>>147
その思考が一般人とかけ離れていることを
まずは認識したほうが良いかと。



148 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:10.50 ID:mltllPK50


河村頑張れ!
ノイジーマイノリティーに負けるな!



152 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:30.42 ID:CAYFfyDS0


超高層ビルは何千億円かけて建ててもどうせ50年以内には取り壊す
お城は200年、300年、400年と持つ



153 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:32.90 ID:sj0XQl0C0


それで良い。
木造で古の姿に復元するからこそ意味があり、価値もある。

そういう条件に共感して寄付してやったのだから、
どこかの賤しいゴロつきどもに恫喝された程度で
エレベータ付きに変更すれば、寄付者に対する裏切り、信義則違反だ。

マヌケな糞知事が喚いてやがるようなエレベータ付きにするのなら、
既に寄付してやったカネに利息を付けて返金すべき。



154 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:33.81 ID:2s5py9610


「復元」となると昔通りの構造でなければ認められないもの


155 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:37.41 ID:6ETb6tzs0


河村GJ


157 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:51.76 ID:CAYFfyDS0


ちなみに金鯱
慶長名古屋城の金シャチだから慶長大判1940枚を使用(左右一対)
インゴット24K純金で215.3kg、現在の金レートで11億円(当時の貨幣価値で50億円)



158 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:19:57.14 ID:4y2bXHu+O


そうそう、車椅子の親戚の婆ちゃんでさえ「ちゃんと昔のまま復元しなかん」と
言っとりますがね。「いっぺん見に行ってから死ぬでよ」とも言っとります
今年、105歳。はよ造ってやってちょ



200 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:16.20 ID:9d1VSK730


>>158
婆ちゃんには悪いがさすがに無理だよ
でもワクワクしながら過ごすのはいいね



160 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:05.17 ID:OZ7NQt410


彦根城
松本城
姫路城
犬山城

エレベーターなし



251 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:31.45 ID:05hCr0zc0


>>160
国宝という括りなら、松江城も追加してあげて

現存天守なら12ある



161 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:11.17 ID:Da8SwKGJ0


戦争戦闘に参加できないのは差別
補助具を付けて突撃だ

とかいう勇者居ないかなぁ



162 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:16.55 ID:zbzbLf6P0


河村たかしって意外と流されないな。


164 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:32.19 ID:JxY5nzQb0


障害者っても歩行困難者だけだよね、エレベーターでカバーできるのって。
ゴネてるやつは他の障害者の気持ち考えたことあんの?



165 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:42.00 ID:d0Ddapxt0


名古屋城を市役所にしろ。


184 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:23:48.45 ID:CAYFfyDS0


>>165
帝冠様式(和洋折衷の建築様式)…全国に8棟しかない重要文化財
あと10年もすれば国宝確実と言われてる

神奈川県庁舎 1928年建築 設計者は小尾嘉郎
名古屋市庁舎 1933年建築 設計者は平林金吾
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Nagoya_City_Hall_2011-10-28.jpg/1280px-Nagoya_City_Hall_2011-10-28.jpg
日本生命館(高島屋日本橋店) 1933年建築 設計者は高橋貞太郎
大礼記念京都美術館(京都市美術館) 1933年建築 設計者は前田健二郎
軍人会館(九段会館) 1934年建築 設計者は小野武雄
尾張徳川美術館 1934年建築 設計者は佐野時平
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Tokugawabijutsukan1.JPG/1280px-Tokugawabijutsukan1.JPG
(東京帝室博物館(東京国立博物館本館) 1937年建築 設計者は渡辺仁※洋風ではないので帝冠様式ではないかも)
愛知県庁舎 1938年建築 設計者は渡辺仁、西村好時
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/090408_aichi_kenchou.jpg/1280px-090408_aichi_kenchou.jpg
静岡県庁舎 1938年建築 設計者は泰井武



166 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:44.08 ID:XbhLd4OS0


国宝や文化財に於ける建築基準法は
第三条に該当する

名古屋城の場合は重要文化財に該当するから建築基準法にあたる耐震基準は必要とされないね

消化設備だけ整えればオッケー



167 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:20:58.89 ID:CAYFfyDS0


観光優先ではないから勘違いするな
あくまで文化財・史跡なんで
パチモンとは違う



172 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:21:47.30 ID:ubLYae5L0


>>167
いや観光優先だよ。
河村も明言してるし。



169 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:21:01.12 ID:SXuxjtAN0


改修ならともかく完全なレプリカに価値なんてゼロだろ


177 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:22:35.46 ID:Qfqx6tJu0


>>169
あとはどこまでこだわるかって話だな
エレベーター真ん中にあったら興ざめだろうと言われたら否定できないし



209 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:56.31 ID:XbhLd4OS0


>>169
昔から残っている物を後世に残すことって価値あることだと思うけどなー



222 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:37.28 ID:iEyLhmtC0


>>209
昔から残ってはいないだろ。
いつ名古屋城は現存天守になったんだ?



170 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:21:14.53 ID:JE+13hl20


とある城の天守に登ったら、70度くらいの急階段の連続で泣きそうになった


171 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:21:46.49 ID:IELNAHOT0


そんなんいったら金閣とかもレプリカだからな


173 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:21:54.71 ID:CAYFfyDS0


史実に忠実な復元ができるのはすべての図面が残ってる名古屋城だけ
だからこそやる価値がある
「尾張名古屋は城で持つ」
「名古屋といえば名古屋城」
400mの超高層ビル100本建てるより価値があるよ



180 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:23:08.28 ID:Da8SwKGJ0


>>173
まあ城の図面が残ってたら本来イカン気がするがw



198 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:12.68 ID:4YgMNYNt0


>>173
歴史上何の役にも立たなかった名古屋城だもんね
そら幾らでも図面は残ってるわw



331 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:21.33 ID:HcpsQrqx0


>>173
この価値が理解できないとか、理解力まで××だな。
俺も身障一級持ちだが、趣旨を理解せずに利己の
ワガママ吠えまくる集団と同じ障害者の括りに
して欲しくないわ。

老朽化て立て替えの時に図面がパーフェクトで
残ってるのに、何で訳分からんエレベーターなんか
つけないとあかんねん。あほちゃうか?



191 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:41.92 ID:WBvfxL1b0


>>180
城主が写真好きだったのと国宝だったこともあって、画像と実測図が残ってたのよな



202 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:29.73 ID:bnGH7ecD0


>>180
国宝1号ってことで戦前調査したんだよ
その時図面化した



195 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:02.30 ID:Z9eJpTCd0


>>180

名古屋城は前線の城というよりは兵站拠点だろうから別にいいんじゃない。



174 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:22:03.72 ID:Teo/2olm0


姫路城は車いすで見学できますか?

車いすの貸し出しは行っておりません。
姫路城は江戸時代初期の平山城で、46メートル程の小山の上に築かれていることから、
坂と階段が多く、車いすでお越しの場合は、経験豊かな3名程度の介助者の随行がご本人
の安全のために必要です。(介助者が1人では危険です。門の手前の坂や門を越える時に
介助が必要となります。) なお、建物内は、エレベーターも無く、手摺があるものの非常に
急で狭い階段になっているため、車いすでの見学はできません。



205 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:44.89 ID:iEyLhmtC0


>>174
現存天守の国宝姫路城と名古屋城ごときを一緒にするなよ。
失礼すぎる。



229 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:23.43 ID:WBvfxL1b0


>>205
姫路城が震災から戦争で焼けてしまって、完全復元しますーって時に市民がエレベーター望むかねぇ
詭弁だけども付けないと思うねぇ



278 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:51.40 ID:Teo/2olm0


>>205
もしも戦災で焼けなければ姫路城ごとき
名古屋城の敵でもないんだがななあw
外様の中規模の城と徳川御三家筆頭の巨城



289 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:40.41 ID:qcahQlof0


>>278
名古屋の街ン中に、姫路城天守閣と二条城本丸御殿が、セットで立ってたようなものだからな。
実に惜しい。



279 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:58.73 ID:qcahQlof0


>>229

姫路城・・・・・・焼夷弾が窓からはいるも不発。

名古屋城・・・・・金鯱を空襲から守るのに組んでた作業用の足場に、焼夷弾が引っかかって焼失。


運不運ってあるんだな(;´・ω・)



298 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:11.83 ID:xdlm+nqb0


>>279
大阪城は焼夷弾が当たっても耐えた!

これぞ難攻不落の大阪城!



311 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:40.76 ID:qcahQlof0


>>298

しかし、目の前に立っていた紀州御殿は進駐軍の火の不始末で・・・・(´;ω;`)ウゥゥ



238 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:19.64 ID:EDkgrkWu0


>>229
もうけになるとわかったら岡山県民は喜んで望むだろうなw



303 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:40.69 ID:05hCr0zc0


>>238
姫路は岡山県じゃないよ



348 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:42:30.82 ID:FdBKrj6O0


>>238
姫路の場所も知らんのか
割と本気で情けないぞ

姫路城は平成の大修理でもその辺は一切やらなかった
今でも本丸下までしか行けない
でも、だからこそ評価されていると思う



175 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:22:30.35 ID:9z4cYYXr0


障がい者は名古屋城と名のついた建物に上がれれば何でもいいのか


176 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:22:33.30 ID:sj0XQl0C0


エレベーターを要求するくらいなら、
糞サヨクどもが下等な脳みそを振り絞って
パワースーツを実用化しろよw

で、ロクに自分の足で立てない連中に貸し出してやれ。
そうすれば、エレベーターなしでも、
かたわどもでも最上階まで上がれるだろ。



179 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:23:04.47 ID:xdlm+nqb0


大阪城、3年連続入館最多
275万人、市の人口超え

4/12 20:33

大阪城天守閣(大阪市中央区)は12日、2017
年度の入館者数が275万4395人を記録し、16年度の255万7394人を超えたと発表した。15年度以来3年連続で過去最高となり、大阪市の人口(約271万人)も上回った。

 天守閣によると、17年に来阪した外国人旅行者数が過去最高の約1111万人を記録した影響を受けた。また16年に放送されたNHK大河ドラマ「真田丸」による人気が続き、国内の観光客も堅調に増加。17年度の入館者は日本人と外国人がおよそ半数ずつだった。

 天守閣の入館者数は、15年度に233万7813人に達し、最高だった1983年度を更新した。

大阪城天守閣(大阪市中央区)は12日、2017年度の入館者数が275万4395人を記録し、16年度の255万7394人を超えたと発表した。

http://www.saga-s.co.jp/articles/-/204268





181 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:23:28.28 ID:7/UaQbV00


エレベーターが付いたのは、
騒いだ俺様のお陰!
俺って凄いだろ!だろ!だろ!



182 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:23:35.39 ID:xdlm+nqb0


大阪城のダイナミックさやスケール感は別格!
城郭の美しさや石垣の高さは類を見ない規模!
大阪城公園周辺の超高層ビル群が大阪城の美しさを更に引き立てている!











196 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:05.56 ID:xBVqVn3E0


>>182
外観のエレベーターを見た瞬間に興奮も冷めるよ



223 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:43.49 ID:w+qB94r60


>>182
大阪城にでも言ってればいいよ



249 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:20.82 ID:Z9eJpTCd0


>>182

大阪城は外見は天下一品だよ。それは認める。



254 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:06.84 ID:EDkgrkWu0


>>182
ちょっと道を間違えたらスラム街みたいな場所に出て、変な酔っ払いが半裸で電柱と喧嘩していたけどな



306 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:54.83 ID:0zql1O6Z0


>>182
街の中に城が佇む光景はいいよねぇ
知り合いの東京の人が「城が自慢ってwwwww」とか言ってたけど、江戸城がないから、その感覚がわかんないんだろうねぇ
あるいは江戸っ子じゃないか

城下町を知らない先祖代々の田舎者ということを吹聴してるようなもんだ



183 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:23:38.58 ID:QypKWO+j0


さすが


185 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:23:59.33 ID:bnGH7ecD0


エレベーターに乗りたきゃ
名駅前の大名古屋ビルヂングにでも
登ってろ!



186 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:19.21 ID:2aLhc4SY0


大阪城が出来た昭和六年にはエレベーターが世間一般に無かった時代だったから馬鹿ウケだったらしい
新名古屋城には関係ない話だが



214 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:26:17.11 ID:9d1VSK730


>>186
大阪城は見た目だけで中身は当時の最先端っていうコンセプト



187 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:25.39 ID:ZeCa0S7S0


車椅子の人がきたら、職員がおんぶして天守閣まで階段登ればいいんだよ。
障害者割引でね



233 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:36.79 ID:Z9eJpTCd0


>>187

断ればいいだけ。
観光名所を全バリアフリーは無理がありすぎる。
鍾乳洞や、鉱山跡をバリアフリーにできるはずもないし。



189 :プロフィール 2018/04/24(火) 21:24:31.24 ID:CAYFfyDS0


河村たかし市長
名古屋市生まれ一橋大学商学部卒
河村商事社長(社員5名だった会社を社員80名・売上26億円の会社に育てた実業家)
中京法律専門学校(旧司法試験で4回連続の第二次試験論文式試験に不合格)
議員秘書(民社党委員長の春日一幸)
衆議院(5期期連続当選。自民党宏池会出身)
名古屋市長(4期連続当選)
尾張徳川家に仕えた尾張藩士書物奉行の家系
父は大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団指令部伍長
終戦直後から南京滞在してたんで当時の南京を良く知る人物(河村紙業の初代社長)



190 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:36.55 ID:N3YheToB0


>(戦前の天守を記録した)昭和実測図に基づいた木造復元が前提だ。本物の昔の城を再現してくれ、という声も強い

何のためにだよ?
昔の戦さみたいなことを繰り返す気か?

観光に使うだけだろうが
ああ、もちろん、本物に近い方が観光客は喜ぶだろうな

しかし、観光に使うものだという目的からすれば、その費用や利便性について考えるべきじゃないのか!!
本物をバカ高い費用をかけて作ってどうする?

よくこんなものに金を出す気になるよな
観光客を呼ぶことが目的であって、本物を作ることが必ずしもいいわけじゃない
はっきりしてるだろうが!!
ホント、気分悪い

同じ金を名古屋市のテクノロジーを進めるのに使った方がよっぽどマシじゃないのか?
「城」とか、本物の城をバカ高い金をかけて作るとか、イカレテルとしか思えんわ!
しかも、発展性がないときてる
城を作った後、城下町を作るわけでもねーんだろ
城を作ってオシマイ
バカみたいだわ

観光に使うだけなんだから、コストを考えろ

よくこんなの、議会を通ったな
よっぽど金が余ってるらしいな



192 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:46.37 ID:W/ul7zYv0


エレベーター設置しないことに反対してるやつは姫路城、犬山城、彦根城、日本中の天守閣に文句言えよ


193 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:52.81 ID:SVc5KVLl0


河村市長頑張れ!
不当な圧力には屈するな



194 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:24:59.81 ID:CAYFfyDS0


名古屋城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/118/b9dd77ae44dcb8263e7b37af431554fb94f0ca18.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/813/12ad336ad611ca5aec39749933c27f20a35cd61e.jpeg
犬山城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/820/927835a9b851ef0ded9aa44a64e3d59df9d39dd6.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/823/760b393f2986685fc401b67987e30e8686636e58.jpeg
小牧山城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/825/2cbc17d34884f54d605a07d90cbd8ea46781b04d.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/154/679/fee71c43b480bf8d1d56921f829b34ecc2a7c724.jpeg
清洲城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/831/5a8a186a2bb52749425888a162f71b60e4de7194.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/839/82a9dae0b8985bd1a6825ad6ad1458c9e68edd0f.jpeg
岡崎城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/841/beed681fab252aae52e33486487a8ee74d9db027.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/853/d6c8c18a947473baba5b1ca786e22ad76bf5d79d.jpeg



197 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:06.19 ID:R99VuuT30


レプリカが無意味とか言ってる奴は式年遷宮にも文句つけるのかな


199 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:12.79 ID:N3YheToB0


>市は3月、天守木造化の有識者会議に「4人乗り」「11人乗り」など三つのエレベーター設置案を示したが、
>いずれも「史実と乖離(かいり)する」と説明した。

キチガイだわ



201 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:21.70 ID:YyaEUC4x0


数の多い障害者にだけ配慮ってのは、障害者の中でも差別が生まれてることになるわな。
私は内部障害で常にトイレが必要だから都内の地下鉄には全部トイレ配備してくれないと外出もままならない。バスにもトイレ欲しい。
はとバスにもトイレついてないとダメ。
私みたいなのが多数派になればトイレだらけの世の中になるとでも?



203 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:33.84 ID:w+qB94r60


当然
そのまま作ればいいのだ



204 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:37.16 ID:CAYFfyDS0


西尾城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/859/ef371370cb5fa963fb5113e55c7e3e76ac30cc3f.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/864/eef90baf65ae56eaf0e8c97cce69ca9ea1d6b92c.jpeg
吉田城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/866/15655a1eff3e95730214e40e4774fa1a4244d0c0.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/867/70ac82b65c2ce1fcf82fe5b19f307c1f672f1b6e.jpeg
岩崎城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/871/f58789bd85be46a17ed380f69f675513b21ad284.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/154/681/efe3a6d31af782f0f599e938558225e926e5bbff.jpeg
田原城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/089/b28edf6930861719281199f6b7caa4aeb52f1e95.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/090/90d92779b3a1438c017fe45fde5024ec9ec13264.jpeg
足助城
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/077/ebe4fdc5fe5dca43b2222d0a1f57f1925a6f2744.jpeg
https://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/078/b31ac3252cf808a2b6db032353e65126ad8e0e68.jpeg
他にも愛知県には401城もある



206 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:46.01 ID:8GQ9ArJP0


エレベーターがいると思うやつは大阪城を見に行ったらいい。
目が点になるぞ。



207 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:51.19 ID:+Oque0Nc0


復元といってるのに
なぜ、当時の形をつくらないんだ?
復元の漢字の意味が、間違って解釈されようとしてる。
そのままだよ。何もつけるな。美術とはそういうものだ。
コンクリート製のお城と変わらなくなるわ。
コンクリートだったら、作る必要ないんだよ。
海外で、昔のお城がコンクリート製だったと大笑いされるわ。
便利にするという意味じゃない。価値観が違うんだよ。
足の悪い人は、当時 どうだったのか 調べてほしい。



208 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:25:53.28 ID:9e36OtEb0


住民投票したら?


210 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:26:08.19 ID:1tp+QUY70


障害者でも攻城できるようにしろと


220 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:30.78 ID:Qfqx6tJu0


>>210
飛ぶ車椅子でも設置しとけばいいよw



227 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:13.85 ID:EDkgrkWu0


>>220
朝鮮忍者に頼むしかないなw



211 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:26:14.59 ID:aZUZnYyh0


訪日観光客取り込みたいんだろ。
大阪城は外人に評判いいみたいよ。エレベーターとか気にしてないし



212 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:26:16.05 ID:hEQxXLz10


ということは本体は図面通りに作るとして、つまるところ、現在のコンクリ天守同様に外付けエレベーターということになりそう。見栄え悪いよなあ


213 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:26:17.03 ID:EDkgrkWu0


じっさいのところ、こんなくだらない後付けの城に行く変人なんて、
暇を持てあます障害者や老人会か役人か支那人鮮人くらいだろうから
エレベーターくらいつけてやれよw



215 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:26:30.45 ID:0zql1O6Z0


県外の人はタダで新品の巨城が見られるんだから支持するよw


216 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:26:44.62 ID:rSEIxASK0


エレベーターが駄目なら、階段にレールつけて椅子式のリフトくらい付けろよ。


235 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:45.38 ID:qcahQlof0


>>216
>階段にレールつけて椅子式のリフトくらい付けろよ

それするって言ってんのに、この団体は、それではダメだとゴネとるんですよ。



245 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:04.50 ID:EDkgrkWu0


>>235
愛知小型エレベーターの出番だな!


誰も知らないかw



217 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:04.93 ID:qcahQlof0


空襲さえなければ、名古屋城も、大垣城も、和歌山城も、岡山城も、福山城も、広島城も、水戸城も、みんな残ってたのにな・・・(´;ω;`)ウゥゥ


231 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:36.38 ID:9d1VSK730


>>217
水戸城だけは微妙だなあ



386 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:05.71 ID:aKSMtATE0


>>231
国宝だぞ朝鮮人



416 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:47.73 ID:9d1VSK730


>>386
あの貧乏な水戸藩の土塁だらけで天守もどきな櫓しかなかった城が国宝って本当か?
お前こそ本当に日本人なのかな?



258 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:26.90 ID:xdlm+nqb0


>>217
大阪城は空襲に耐えた!貴重なお城。



275 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:28.48 ID:CAYFfyDS0


>>217
アメリカに建築費を請求すべきだよ
安倍ちゃん、トランプ大統領に言ってくれ!!!!!



218 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:15.79 ID:4YgMNYNt0


>>153
木造で完成した翌日に火災で焼失したらお前さんの寄付金もパーだなwwwwwww



219 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:27.38 ID:Kfptwwvd0


城ヲタからすれば、復元される天守閣などどうでもいい
石垣が大事じゃ



221 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:31.76 ID:ypkrkIHS0


再現なんだからいらんわな


224 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:27:48.85 ID:9d1VSK730


木造建築は後から建て直すってよくあるだろ
東大寺大仏殿だって江戸時代



237 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:08.23 ID:FeW0bmtq0


>>224
東大寺は2度も燃えたからな



255 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:13.86 ID:gZRf/bbb0


>>237
河村の自宅も燃やされたよ



225 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:05.45 ID:eoTBls5Z0


何でも出来ると思うのは傲慢
昔の人は、こうやって我慢や諦めを覚えたんだ



226 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:11.71 ID:QghE6RgK0


>>1
横浜民だが支持すっぞ
寄付募集すんならしてやる
エレベーター無しならな



228 :皇室 2018/04/24(火) 21:28:22.93 ID:CAYFfyDS0


<現存する離宮>
桂離宮:京都府京都市
修学院離宮:京都府京都市
名古屋離宮(名古屋城):愛知県名古屋市 ※木造復元工事中…6月8日完全公開

<かつて存在した離宮>
赤坂離宮:東京都港区
霞関離宮(国会前庭南地区):東京都千代田区
芝離宮(旧芝離宮恩賜庭園):東京都港区
鳥羽離宮:京都府京都市
二条離宮(二条城):京都府京都市
函根(箱根)離宮(神奈川県立恩賜箱根公園):神奈川県箱根町
浜離宮(浜離宮恩賜庭園):東京都中央区
武庫離宮(須磨離宮公園):兵庫県神戸市
吉野離宮(宮滝遺跡):奈良県吉野町



230 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:30.90 ID:7/UaQbV00


富士山にもエレベーター付けたら


232 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:36.59 ID:rwsZKn/C0


外国人労働者を増やしたいならシェルパ雇えばいいじゃん
天守閣シェルパ



234 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:28:38.91 ID:21w1dnhG0


史跡を観光もできるようにする名目なら有りなんだよ。なんでもかんでも差別に結び付けるのやめろや。
法隆寺や五重塔の天辺までエレベーター付けるか?アホぬかせ



239 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:23.47 ID:4Dtas62L0


必要なライフラインでもないものまで障害者に配慮する必要ないよ


240 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:24.33 ID:xdlm+nqb0


202X年に完成する新しい木造の名古屋城と、
90年近い歴史があるコンクリの大阪城

どっちが価値あるんだ?



256 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:14.35 ID:xBVqVn3E0


>>240
コンクリの大阪城は、城の形をしたビルだから無価値



272 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:20.91 ID:5OVUZLeK0


>>256
大阪城は、世界最古級の鉄筋コンクリート建造物になりつつある。



273 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:21.53 ID:xdlm+nqb0


>>256
そんなこと言ったら、真新しい木造の名古屋城は、城の形をした木造一軒家で無価値だよ。



463 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:58:16.35 ID:yzpJl6Qx0


>>240

日本三大ガッガリ名所の一つだ、大阪城は。

大阪城のライバルは、はりまや橋、札幌時計台に、長崎めがね橋な。



472 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:59:44.75 ID:C4Qo0SOM0


>>463
大阪城の天守は観光客に大好評。



319 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:20.81 ID:C4V89mfQ0


>>273
歴史資料をもとに再現するんだからその過程で色々わかるだろ
建設後に維持するのにも歴史的な資料との整合性を深められる
かなり価値のある試みだよ



290 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:42.61 ID:bhoB/eq00


>>256

おまえは大阪城の価値を全く理解していない。

大阪府民にとっての大阪城は自転車で東部から難波方面に行く際に外堀を回れば上町台地の坂を超えなくて済むというありがたいお城なんだよ。


まじであそこに城立てたやつ天才だわ。



265 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:32:35.52 ID:UDjORMM20


>>240
どう考えても名古屋城。
本物と同じ設計で建てれる上に、戦前まで健存した中では日本最大だったからな。
大阪城は江戸時代初期に燃えて無くなってそのままだし。



282 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:34:34.15 ID:xdlm+nqb0


>>265
お城は古いから価値があるのです。



284 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:00.73 ID:UDjORMM20


>>282
コンクリートじゃ古くなっても価値はない



270 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:14.02 ID:WBvfxL1b0


>>240
そう言う低俗な比較はやめろ



241 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:31.76 ID:tNFZcsiq0


「代わりにカタパルトを設置します」


242 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:57.58 ID:mltllPK50


障害者どもは社会のお荷物のくせに態度でかいんだよ


244 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:29:58.36 ID:IOSQAnrV0


当たり前だろ
歴史的建造物をナメとんのか



246 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:04.76 ID:jKWtNV7V0


河村「エレベーターはいらん、ビールは必要」


247 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:11.93 ID:9DMdILWk0


遠くない未来に介護ロボットが発達して、あるいはパワードスーツでもいいが、
エレベーターなしでも利用できるようになるだろう



248 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:17.18 ID:fEDTv9gI0


障害者って名古屋城の木造天守閣にのぼらないと塗炭の苦しみを味わうの?
高いところにのぼりたいのなら、他の建物に行けばよい。
それとも、名古屋城命なの?



276 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:32.73 ID:KuK2ZuV10


>>248
それな
生活に苦しむなら駅でもなんでもサポートすればいい
こんな余興に苦労してサポートする必要なんてない



250 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:23.16 ID:rxnijyBf0


大村は年寄りや障がい者の票が欲しいだけ


252 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:46.12 ID:ekU/ootW0


大阪城は鉄筋コンクリート造だがそれはそれで近代建築として歴史的価値はある。


253 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:30:54.44 ID:KuK2ZuV10


>>1
これ
やるなら徹底的に復元しろ
悪しき平等主義に屈する必要はない



263 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:32:14.76 ID:w+qB94r60


>>253
ほんと
つまらんことを言う奴は城から落とせばいい



257 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:17.01 ID:WBvfxL1b0


エレベーターは付けない代わりに障害者への配慮はしっかり必要だと思うぜ
排除しないと言う意思は市として強く見せる必要はある



267 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:32:59.61 ID:w+qB94r60


>>257
余計なお世話だ、バーカ



301 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:21.92 ID:KuK2ZuV10


>>257
背負子でも雇えばいいよ
事前予約制でな



259 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:27.00 ID:CAYFfyDS0


外国人は本物のお城が見たいんだよ
名古屋城だけは唯一すべて図面が残ってる____完全復元すべき
徳川の城を2020年代に蘇らせるのだ!!!!!!!



307 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:23.32 ID:iEyLhmtC0


>>259
誰かの居城でもない、ただ復元しただけの城なんか本物ではないよ。あくまでもレプリカ。
建て替えられても、同じ様にずっと使われ続けている寺社仏閣とは違う。
そこだけは履き違えちゃいけない。
分かった上でなら、どうでも良いんじゃない?



260 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:30.79 ID:9d1VSK730


大阪城天守もいいが洲本城天守も一周回っていい


266 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:32:45.62 ID:xBVqVn3E0


>>260
2階建てw
しかも、建設現場にあるプレハブよりも小さい。
確かに驚いた



309 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:40.46 ID:9d1VSK730


>>266
今は中に入れないらしいな



283 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:34:47.07 ID:Z9eJpTCd0


>>260

天守というよりも櫓に見えてしまうのだが。



296 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:07.24 ID:UDjORMM20


>>283
大阪城や名古屋城の櫓は下手すれば他の城よりもでかいからな…



261 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:31:53.39 ID:7B47PUDM0


本物にするなら,一般人立ち入り禁止にすればいいよ。


262 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:32:13.66 ID:Xpc/cj4i0


当たり前だ
人力サービスをすればいい



264 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:32:15.73 ID:HHtEDtt40


バリアフリーでお願いいたします


268 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:07.17 ID:UcKdr6V10


武将隊がおんぶしてやればいいだろ


271 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:18.43 ID:rMsMW0iVO


完全復元ならうん百年後に国宝に再認定される可能性はあるが、模造天守ならその目がなく、わざわざ改築する必要は無いからな。


274 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:21.60 ID:rxJ1SVVN0




霧島にも下降にもエレベーター


277 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:33:42.80 ID:xYXY3on30


いらないでしょ・・・


281 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/04/24(火) 21:34:31.27 ID:dyWSSNKJ0


城が出来上がる頃に河村たかしが事故で下半身付随や、病気で筋ジストロフィー症になったりして、名古屋城の天守閣に登れなくなってれば面白いのに
(´・ω・`)



300 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:20.38 ID:Z9eJpTCd0


>>281

奴は登りたいんじゃなくて、作ったのは自分って名前を残したいだけだから、
それでもエレベータはつけないよ。



361 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/04/24(火) 21:44:25.37 ID:dyWSSNKJ0


>>300
まあ、そういうところだね
河村たかしが自分で手掛けた天守閣の中を自分の目で直接見られないって展開になれば、何とも間抜けで面白いのにと思った
文化財としては忠実に再建すべき
ただし、現存する当時からの石垣の方が天守閣の重さに本当に耐えられるかどうかは怪しいみたいだけどねw



369 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:45:19.68 ID:9d1VSK730


>>361
天守台にはどっちにしてもコンクリは注入するとか



424 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/04/24(火) 21:52:45.95 ID:dyWSSNKJ0


>>369
そこが河村たかしの中途半端な所なんだよね
石垣の組み方も当時の技法を再現しなくちゃ意味ないのにさ

>>378
何か石垣の専門家チームと揉めたとかニュースが流れてた事があったけども、アレから和解して協力してるんだろうか疑問
(´・ω・`)



517 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:39.06 ID:pB1v6mtHO


>>424
姫路城も解体修理時にコンクリ土台に改変してるぞ



378 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:21.74 ID:UDjORMM20


>>361
まずはそこを調査し修繕することから始めるみたい。



285 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:08.88 ID:CAYFfyDS0


西北隅櫓(御深井丸戌亥隅櫓、清洲櫓)現存する重要文化財のひとつ
https://kojodan.jp/castle/16/memo/1291.html
https://farm3.staticflickr.com/2945/15491655371_4ef1780841_c.jpg
https://farm6.staticflickr.com/5600/15494804315_01ed200c13_c.jpg

こんなのが城の四方4カ所にあるが櫓だけでもふつうの城の天守閣並み
名古屋城天守閣は姫路城の3倍の容積だからな
階段も広いのよ
https://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg



344 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:37.70 ID:qYXbBJMX0


>>285
あの隅櫓はもともと清洲城の天守閣だよ
すでに国宝クラス



402 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:36.68 ID:CAYFfyDS0


>>344
そうだったのか!!勉強になった



286 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:16.79 ID:EDkihqCj0


カタワ逝ったぁぁぁぁwwwwww


287 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:25.65 ID:ubLYae5L0


そもそもエレベーター=障害者専用ってわけじゃないんだけどね。
高齢者の為や乳幼児を連れたベビーカー用ってのもあるわけで
観光施設として考えるなら有ったほうが良いのは当たり前の話。



313 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:53.92 ID:zG5EpV3m0


>>287
犬山もそうだけど、あれは体験施設も兼ねてるんだわ。
楽して上れるのは許されん。



324 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:39:00.94 ID:GMU+OGHW0


>>287
乳幼児なんて連れてくるなボケ



524 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:08:41.09 ID:Da8SwKGJ0


>>287
乳児に天守閣
猫に小判



288 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:34.01 ID:YR/fMr8c0


今の大阪城は信長秀吉家康が思惑はいろいろ有れど
人生の大半を費やしてできた最高の城だからな
名古屋人が嫉妬するのも無理はないな



316 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:13.01 ID:UDjORMM20


>>288
お前勉強して出直してこい、話にならん



291 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:49.37 ID:5OVUZLeK0


この一件で思ったのは、今障害者はどういう状況に居るのかに興味が湧く。
歴史的建造物の忠実な復元の話に「エレベーターをつけろ」と騒ぐに至る
凄まじいズレ方に興味がある。
周囲にはどんな人間がいるのか、また、どのような支援を社会から受けてるのか。



327 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:39:33.97 ID:UDjORMM20


>>291
俺は障害者だけど昇れるし、エレベーターは要らんな…



340 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:21.29 ID:eM1fIlJH0


>>291
支援ではなく、我侭



341 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:22.02 ID:KuK2ZuV10


>>291
周りにいるのは障害者をヒーローに奉る慈善ナルシストどもだろ
障害者を過剰に持ち上げて乙武みたいな障害者モンスターを生み出した奴ら



293 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:35:50.29 ID:vY37AEdS0


よっしゃぁ、キチガイどもの意見など聞く必要なし!!!


294 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:01.47 ID:xBVqVn3E0


大阪城って、案外みんな行ってないんだな
大阪城までの駅からのワクワク感と 中に入ったガッカリ感を知らないみたいだ



295 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:03.83 ID:mltllPK50


熊本城も木造で復元する絶好の機会だったのに
コンクリのまま復旧してエレベーターまで設置するとか聞いて
寄付するのやめたw



299 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:15.21 ID:zG5EpV3m0


>>1
文体からして、バードコピーで確定か(^ω^)

まあ、河村をバカにしてたけど、この件に関しては感心した。



302 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:32.94 ID:21w1dnhG0


ぶっちゃけ河村は日より見だからエレベーター付ける側の人間だと思ってたわ。元から半分諦めてた。
やるじゃん河村。SLの件は忘れないけどな。



304 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:40.90 ID:Frr9m2Wx0


史実に忠実にお城を再建する為に木造にしたりと色々工夫はあるだろうが
史蹟テーマパークは高齢者観光客も多いだろう。少子高齢化。エレベータはあったほうが無難と言うか妥当では?
集客にも影響するような気がする



318 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:16.82 ID:rDOl/2ed0


>>304
むしろ今のエレベーター付きコンクリ天守閣のガッカリ感が問題視されてるんだよ
天守閣ってかなり狭いからそこにエレベーターが鎮座してると雰囲気が台無しになる



363 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:41.29 ID:05hCr0zc0


>>304
木造で再建する意味は
「図面が残っていて、そのまま再現できるから」
なので…

エレベータとか作って元の再現をしないのなら、FRPとかグラスファイバーも素材に使って軽量安価に
外見だけ整えた方がいいのでは?



305 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:36:42.73 ID:op/SzBAk0


おれ障害者だけど、城にベーターとかバカか?と思う。城は遠くから見てもそれなりに美しいんだが。

つか俺、こういう一部のパヨク障害者のおかげで、風評被害ある。一部のパヨク障害者ってめちゃ迷惑!



322 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:43.95 ID:Frr9m2Wx0


>>305

下手な街宣朝鮮エセ右翼を演じなくてもいいよ

日本語下手な頭悪そうな人



356 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:43:49.86 ID:op/SzBAk0


>>322
城にエレベーターとかマジで言ってる?なんで史実を今の経済にあわせなあかんの?



330 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:07.99 ID:xfvGvbEq0


>>305
ゴネてる障害者はネトウヨだよ



366 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:53.77 ID:IOSQAnrV0


>>330
パヨクなんぞ
団塊パヨクしかいねーだろ
クソパヨ



426 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:46.93 ID:op/SzBAk0


>>366
つかパヨク障害者っている。障害者商法してるパヨク健常者も知ってる。

俺車椅子だが、城にエレベーターってそういうゴロツキだろ。

俺もそういうゴロツキのおかげで、健常者の方を無駄に不快にさせてて、俺が風評被害・・・



308 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:25.68 ID:y9bxUsVf0


岡山城のガッカリ感は半端なかった
まぁ足悪い人には申し訳ないけどねぇ



310 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:40.56 ID:TCvRRrwqO


どうせエレベーター付けろとか言う奴等は付けた所で来ないんだろうよ


350 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:42:44.72 ID:ubLYae5L0


>>310
逆でしょ。
エレベーターなんか必要ないって言う城マニアよりも
一般観光客の方が遥かに多いんだから。

鉄オタがブルートレイン復活しろ。ってのと同じ。
一般人はそんな不便なものわざわざ使わない。

>>313
そういう人はエレベーター使わずに上ればいいんじゃないの?
他人に強要するのはおかしいと思うけど。
そもそも歴史的価値だけが重要なら丸岡城とかもっと人気出ても良いんでないの?

>>324
観光目的で作るのにずいぶんお高く留まってるんだなw



359 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:14.94 ID:9d1VSK730


>>350
鉄オタで例えるならSLだろ
不便とか関係ないわ



389 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:15.60 ID:CAYFfyDS0


>>359
>博物館明治村
明治期の建築が全国から移設保管されてる(名鉄。村長:阿川佐和子、理事:小田和正)
初代帝国ホテル(世界遺産になったフランクロイドライト設計)や聖ザビエル天主堂とか色々ある
明治最古のSL2両が2駅800m区間を走ってる(なんと動態保存!)
ちなみに園内のバスは京都市電です
http://www.meijimura.com/



403 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:37.77 ID:ubLYae5L0


>>359
SL乗る観光客はそれが当時のままなのか
復元なのか気にして乗ってるの?
煙はいて特有の音だせば満足してると思うんだけど・・・
細かいところまで気にするのは鉄オタだけ。



481 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:02:01.68 ID:05hCr0zc0


>>403
> >>359
> SL乗る観光客はそれが当時のままなのか
> 復元なのか気にして乗ってるの?
> 煙はいて特有の音だせば満足してると思うんだけど・・・
> 細かいところまで気にするのは鉄オタだけ。

俺鉄オタじゃないから詳しくないけど、電動やディーゼルで動いてて煙と音だけ偽装してるSLって、どっかで走ってるの?
やまぐち号しか乗ったことないけど、きちんと石炭くべて動いてた



508 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:05:55.67 ID:aqGGdeMf0


>>481
SLの動態保存って維持費がスゲーから
テンダー車にディーゼルのコンプレッサー
積んで、その圧縮空気でピストンを動かす
SL復活車があるよ



555 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:14:11.54 ID:05hCr0zc0


>>508
>>515

ありがとう
ガワだけSLってのもあるのね



515 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:27.48 ID:Z9eJpTCd0


>>481

京都鉄道博物館のSLってそうじゃなかったっけ。



522 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:08:26.54 ID:ubLYae5L0


>>481
本当に石炭だったの?多分ちゃんとSL用に調整されて汚染物質が出にくい練炭だと思うけど。
つまりそれって昔の再現じゃないよね?それやまぐち号の客車はレトロっぽく作った新造車両なんだぜ?
でもみんなそんな事気にせず乗っている。

つまり観光ってのはそういう事。



571 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:17:59.99 ID:05hCr0zc0


>>522
だったら、なおさら木造再建なんて止めて、エレベータ付きのハイテクビル(見た目は城)か、
現在の鉄筋コンクリの耐震補強でいいんじゃない?

わざわざ木で作って、エレベータのために設計変更するのなら単にコストがかかるだけでしょ?



598 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:22:16.63 ID:ubLYae5L0


>>571
その辺はバランスだと思うよ。ただ現存のは外部にエレベータついてるからさすがに無いかな。
別に俺は何が何でも木造って思ってないし500億掛けるならその金で周囲含めて整備したほうがよほどましだと思う。



646 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:32:47.57 ID:05hCr0zc0


>>598
うーむ、俺と貴方の「バランス」の捉え方が違うんだろうけど、折角図面が残ってるんだから木造で再建するのなら、
図面に忠実に再現するべきだと思うんですよ

設計変更するなら、素材に拘る必要ないかな、と

観光資源としては、名古屋市の試算の、木造で再建すれば年間366万人の来場が45年続くってのは頭オカシイと思うので、
ガワだけ城のビルが合理的だと思いますよ

木造で再建して高コストにして、エレベータ付けて設計変更して、じゃぁどっちも中途半端な気が



695 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:42:08.91 ID:ubLYae5L0


>>646
図面を忠実に再現ってのにどれだけの意味があるのかなあ。
少なくとも観光的にはさっきから例示しているように意味がないだろうし
じゃあ文化的にと言えばそもそも当時使用したような極太の檜なんか手に入らず
結局集成材使うだろうから完全再現にはならないし。

自分の中では当時を再建しようが現代工法で外観を再建しようが
頑張って数百年持たせればどちらも立派な文化財になるという考え方が強いんだよね。

まあもちろんあなたも書いたようにその辺は各々のバランスの考え方なんだろうけど。



768 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:55:55.41 ID:05hCr0zc0


>>695
> >>646
> 図面を忠実に再現ってのにどれだけの意味があるのかなあ。

図面が残っていなくて、再現自体不可能な建築物が殆どなのに、
そこに価値を見出せないなんて、なんと贅沢な…と思う次第です

> 少なくとも観光的にはさっきから例示しているように意味がないだろうし
> じゃあ文化的にと言えばそもそも当時使用したような極太の檜なんか手に入らず
> 結局集成材使うだろうから完全再現にはならないし。

ですから、忠実に再現しないのなら素材も木造止めちゃいましょうよ
FRPに木目プリントで充分
それを頑張って数百年持たせればいいだけで



392 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:48:03.68 ID:C4V89mfQ0


>>350
観光目的じゃねぇんだよ
その大前提が間違ってる



418 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:58.67 ID:ubLYae5L0


>>392
観光目的だよ?

>>397
必要としない≒要らない
ではないと思うんだけど。



443 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:54:40.92 ID:xBVqVn3E0


>>350
観光目的で作るなら、お客が感動する物にするべきだな

便利でお客を呼ぶだけなら名駅を改装したら、ショッピングも楽しめていいぞ



538 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:11:53.77 ID:k3Te1TPS0


>>418
>必要としない≒要らないではない
≒で表現するなら、不要で間違ってないよね
何れにしろ設置しなければならないという論旨は出てこない。
変に意地を張るのは見苦しいよ



552 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:13:58.94 ID:ubLYae5L0


>>538
すまん。普通に変換勘違いw
必要としない≠要らないね
です。



453 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:14.45 ID:UDjORMM20


>>443
新生名鉄ビルが建つまでお待ち下さい。
まぁ2027年リニアが開通する頃には大きく変わるね、名駅。



485 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:02:37.68 ID:ubLYae5L0


>>443
だから感動=工法再現ではないんだよね。
重要なのは周辺環境まで含めた非日常感。

ディズニーは歴史的建造物で無いのに人気あるのはそういう事だし
SLだって復元だろうが動態保存だろうが人気があるのはそういう事。



429 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:06.73 ID:C4V89mfQ0


>>418
観光目的じゃねぇんだよ
何度言わせんだアホ
観光はおまけ



465 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:58:26.66 ID:ubLYae5L0


>>429
当事者の河村が
木造で再建すれば観光客がどえりゃー集まる
って事あるごとに言ってるんだが。



487 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:02:46.05 ID:C4V89mfQ0


>>465
複数の目的があるのは当然だろアホ
観光ももちろん見込んでるに決まってんだろアホ
主目的が別にあるってだけだろアホ
お前の主張する観光目的だったらそれこそエレベーターを付けたほうがいいだろアホ
観光目的のくせにとか言ってるお前の主張がある時点で観光事態が主目的じゃないとわかるだろアホ
何でそんなにアホなんだアホ



410 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:50:47.26 ID:05hCr0zc0


>>350
ならば、わざわざ木造で再建する意味は無いよね
外見だけ城のビルにするか、今の鉄筋の耐震補強でOK



440 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:54:32.49 ID:ubLYae5L0


>>410
正直木造建築で使う500億を
そのまま二の丸整備や周辺の環境整備に使ったほうが人が
集まると思うしそれでいいと思うよ。

まあ今のエレベーターポン付けの外観はみっともないから
直したほうが良いと思うけどね。



450 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:56:22.90 ID:CAYFfyDS0


>>440
周辺整備でまた別に予算付けてやる
名古屋城はそれだけに価値がある

平成30年度予算
都府県 一般会計(人口)
東京都 7兆460億円(13,756,461人)
神奈川 1兆8328億円(9,160,412人)
愛知県 2兆4939億円(7,530,674人)
大阪府 2兆5543億円(8,827,396人)



397 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:10.14 ID:k3Te1TPS0


>>350
>城マニアよりも一般観光客の方が遥かに多いんだから。
多寡を言うなら、障碍者よりエレベーターを必要としない観光客の方が
ダントツ比較にならない程多いじゃん。 自己矛盾に気が付かないの?



379 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:28.83 ID:Z9eJpTCd0


>>350

>逆でしょ。
>エレベーターなんか必要ないって言う城マニアよりも
>一般観光客の方が遥かに多いんだから。

君の脳内ではエレベータ必要派が遥かに多いんだね。
もう少しこのスレの流れをみて判断してみようか。



395 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:48:42.85 ID:KuK2ZuV10


>>379
一般観光客がエレベーターいらんと言ってんのにな



312 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:46.10 ID:Xpc/cj4i0


お姫様抱っこコースとか、若殿肩車コースとか、大殿おんぶコースを作ればいい
一般人を含めて金を取ればいい



314 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:37:53.97 ID:SmiSIRAi0


消防法と建築法に照らし合わせた形で
図面に忠実に再現することに意味があるだろ



315 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:11.23 ID:FdBKrj6O0


バリアフリーにも程度があるからね
百人が百人苦労するならともかく、1人のために文化財としての価値が落ちるのはどうかと思う

ペーターがクララにやったように、背中に椅子をくくりつけて登ればいい
車椅子でなきゃ駄目というのは可能性を狭めていると思う



317 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:14.52 ID:qwDebkMm0


備中高梁城とかそもそも天守閣どころか城郭にすらたどり着けないけど、山道全部エレベーターにしろと?


320 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:25.60 ID:KnQo7iRt0


当時のものを再現するのに意味がある
出なければ歌舞伎の書割みたいなのでもOKになるな



321 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:31.76 ID:YYspamq20


ちと話は違うけど、イタリアのピサの斜塔ってバリアフリーされてたっけ?


323 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:38:46.85 ID:64PpEH090


城なんて元々上りにくいものだわ


325 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:39:01.30 ID:Qfqx6tJu0


あと問題はエレベーターの有無は建築費と維持費がかなり変わるけど
文句言っている人はそれ払ってくれるのか?



326 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:39:05.51 ID:EDFdsrIP0


まあ今回は税金じゃなくて寄付金で建てるわけだから
カタワが口出しすることじゃねーよ、黙っとけ



328 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:39:53.90 ID:QlMgHPXH0


名古屋城が復元されたら姫路城なぞ敵ではないわ


343 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:36.71 ID:zG5EpV3m0


>>328
おう
城廓も復元で、周辺のビルを薙ぎ倒す勢いで頼むわ(^ω^)

御殿だけとかケチ臭いことを、名古屋人は言わないよな。



352 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:43:01.29 ID:UDjORMM20


>>343
心配すんな、二ノ丸復元の計画もあるから



329 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:00.57 ID:K38MosX20


視覚障害者は天守閣からの眺めを楽しめない!差別だ!城など建てるべきではない!


333 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:34.61 ID:xdlm+nqb0


50年後、世界遺産候補に選ばれるのは間違いなくコンクリ大阪城。

2020年以降に作られた城なんて木造であろうが何の価値もない。

今の歴史あるコンクリ名古屋城を改修した方がいい。



334 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:37.97 ID:CAYFfyDS0


名古屋市市政資料館(旧名古屋控訴院地方裁判所区裁判所庁舎)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Nagoya_City_Archives_2016.3.25.jpg/1280px-Nagoya_City_Archives_2016.3.25.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Nagoyashiseishiryhoukan1.JPG/1280px-Nagoyashiseishiryhoukan1.JPG

ここおすすめ
大正11年(1922)に建築された日本最大の建築物
ネオバロック様式で現存する最古の控訴院建築だ(高等裁判所)
テレビドラマや映画の撮影にもよく使われる国の重要文化財



335 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:41.19 ID:b4BKZmpk0


正直どっちが見たいかと言われれば
当時の再現だわな



336 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:40:43.35 ID:64PpEH090


別に名古屋城からの眺めなんて創価会館とキャッスルがめだつだけで
これとっておもしろくないぞ
駅ビル展望室から見た方がまし



337 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:05.21 ID:C4PWm5qq0


城にエレベータはついてないよ
昔から



338 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:08.40 ID:AhmLJ2xQ0


いくら設計図が残っていてもただのレプリカでしかない
そんなもんに税金使うのか



339 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:41:12.74 ID:X6N02D1h0


リフト付けるのでもダメって
ガイジの団体ってエレベーターメーカーから金でももらってんのか



346 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:42:14.45 ID:gy/5X9Yb0


口を開ければバリアフリー


347 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:42:22.16 ID:dgs6ecSF0


正しい決断やな。
さすが市長。



351 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:42:57.83 ID:xdlm+nqb0


エレベーターがダメならエスカレーターを付けたらどうだ?物珍しくて観光客集まるぞ!


353 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:43:05.66 ID:mltllPK50


姫路城に御殿はないからな
木造天守が復元できたら名古屋城最高になるよ!



355 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:43:21.75 ID:rcrFHQye0


障害者用エレベーターが付いたら興醒めだわ 絶対行かない


357 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:43:56.71 ID:I0psT1Qw0


カタワは堀に捨てろよ


362 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:29.48 ID:Qfqx6tJu0


>>357
不法投棄するなよ



358 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:43:58.85 ID:CAYFfyDS0


>龍影閣
なんと明治天皇の現存する便殿・・・熱田神宮内にある
1878年(明治11年)完成という日本最古の近代和風建築
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Ryoeikaku_20170204.jpg/1280px-Ryoeikaku_20170204.jpg



360 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:16.74 ID:qYXbBJMX0


長崎のオランダ坂にはエスカレーターがあった
金毘羅さんの石階段は人力車か



364 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:42.06 ID:rgmN6bO/0


真面目につくることないのに
昔風でいいじゃん



365 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:45.10 ID:dCPwUQ1+0


内部にエレベータを設置しようとするから問題になるんやろ・・・
障害者用に、クレーンみたいに外部から吊るして
城の最上階まで運ぶようなもん作ればヨロシ

我ながら割りとナイスアイデアだと思う



387 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:10.10 ID:xBVqVn3E0


>>365
クレーンも外観を損なうから、逆バンジーで天守閣まで運んでやれ



391 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:53.35 ID:Qfqx6tJu0


>>387
外観にこだわって人間大砲にしておこう



406 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:50:11.10 ID:dCPwUQ1+0


>>387
普段は地下に格納しとくんよ
で、障害者が来たときだけウィーンと持ち上がる機構

電線なんかのメンテナンスに使われる奴を
転用すれば良いだけだから、割りと安く作れると思うぞ



367 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:44:59.45 ID:sOgf+B+90


ジジイババアに合わせられるか!
登れんなら来るな!



390 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:41.27 ID:zG5EpV3m0


>>367
爺婆と子供がメインで、若い集はマニアだわな(^ω^)

いや、お城巡り大好きですよ?



368 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:45:05.99 ID:CAYFfyDS0


名古屋城本丸御殿が超ど級に凄いからな
全国から宮大工3000人が集まって作業してる
あれを見て天守閣木造復元に反対してた人もみな賛成にまわった



370 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:45:19.89 ID:AhmLJ2xQ0


火事になってたくさん死んで大事になりそうな予感
ただの観光タワーでいいのにね
エレベーターに広い非常階段に最上階にはお土産屋
今の名古屋城の姿が正しいんだよ



421 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:18.02 ID:7o0yLcQq0


>>370
あんながっかりスポットならむしろ無い方がマシ
ただの展望台の癖に史跡ヅラしてんじゃねえ



371 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:45:32.94 ID:xBVqVn3E0


>>350
一般観光客がコンクリで作った城を果たして見たいと思うのだろうか?
大阪城を見てから、これでもいいと言うなら仕方がないがね



384 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:03.67 ID:dCPwUQ1+0


>>371
大阪城はアレはアレでかなり好きだけどね



457 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:42.76 ID:k3Te1TPS0


>>371
大阪城は当時の市民パワーの象徴やし、本丸御殿の替わりが
第4師団司令部のシャトー紛いやから、まあええやんと云うこっちゃ



372 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:45:35.17 ID:TrY0JNJp0


上りづらい?

敵が上りづらくするための天守だよw

上りづらさを味わうのも名物なんだよ



400 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:31.44 ID:Z9eJpTCd0


>>372

そこは疑問なんだけどな。江戸時代の名古屋城の天守に登りずらさは必要だったかな。
絶対に城に入られないことを前提に建築されてるように思えるんだけど。



436 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:28.46 ID:UDjORMM20


>>400

名古屋城は戦国時代最後の巨大要塞だぞ。



455 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:40.38 ID:Z9eJpTCd0


>>436

熊本城とか彦根城とかは城奥深くまで守備できるように工夫されてるのがよくわかるけど、
名古屋城にそれは感じられないんだよね。
石垣お濠は立派だから、そこで食い止める、それより先は考えず内部は居住や兵站を優先して作るって発想に思えるんだよね。



473 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:59:56.94 ID:UDjORMM20


>>455
名古屋城は守るってよりは攻める為ってのが近い。
豊臣家を監視し、いざという時にすぐに兵を集めれるようにって感じで。
だから名古屋城は巨大になってる。もし全て完成してたら江戸城を上回ってた。



439 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:54:00.06 ID:TrY0JNJp0


>>400
初期の江戸城の想定は対豊臣戦だ

なにも天守で何かしようなんてないだろ

普段は御殿とかで仕事なんだから



373 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:45:37.21 ID:R99VuuT30


なんかスレ内に寺社仏閣が近代に手が入っているのを知らないでありがたがってる勢が大分いるんだが…
建造当初の建材で立ってるとこなんて古ければ古いほど無いぞ
当時の手法で宮大工が変わりなく作り直してるだけだぞ



411 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:28.89 ID:iEyLhmtC0


>>373
そうやって使い続けられている。
それは尊いよ。だから価値がある。
で、名古屋城は観光用?文化財再現の実験的価値があるのかな?
未来永劫、一度も城として使われる事のない城を建てるんだから、愛知の人は酔狂だな。



374 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:45:51.96 ID:hSDy6/f90


エレベーターって、雰囲気台無しだよな


375 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:00.24 ID:H3nrM8BR0


そもそも城なんかに莫大な金かけるのもなあ
江戸時代だって必要無いから再建しなかったところも多いんでしょ



385 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:05.05 ID:Xpc/cj4i0


>>375
今は見たい人がいるから必要あるんじゃ
昔通りの再建出来るなら歴史の勉強にもなる



399 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:20.51 ID:UDjORMM20


>>375
名古屋城天守閣は江戸時代を通して日本最大だったから価値がある。



376 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:11.10 ID:s2WJZSjz0


これ元々木造で建て替えるのに賛成か反対かって問題であって
反対派が障害者を前面に持ち出してきたのは失敗だと思うよ、今はそういう時代じゃないから
河村が選挙で勝っちゃったからしょうがないんだろうけど
木造を支持する人ばかりじゃないんだからもっと普通に反論していけばいいのに



377 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:16.65 ID:xdlm+nqb0


名古屋城は石垣と城郭がショボいから、どう足掻いても大阪城のようなスケール感やダイナミックさが産まれない。


380 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:35.38 ID:qYXbBJMX0


むしろ城下町を再現したほうがうけると思うけどな


409 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:50:34.93 ID:UDjORMM20


>>380
昔の城下町は今の久屋大通~伏見だから再現は難しいな。
因みに昔の町並みがまだ残ってるところはあるぞ。



381 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:36.35 ID:E1t2AzlH0


そらそうだろ
当然だわ
登れないような人間は下から見てればいい
無理に登らせてケガでもしたら誰が責任とるか考えたらバカでもわかるわ



382 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:46:47.48 ID:fEDTv9gI0


そのうち弥生遺跡の高床式倉庫にもリフトをつけろと言い出すぞ。

障害については同情するが、生活や仕事のためのバリアフリーとそうでないものとを分けて考えてほしい。



451 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:06.38 ID:05hCr0zc0


>>382
投入堂にも車椅子で行けるように整備しなきゃ
http://www.tottori-guide.jp/tourism/tour/view/168



388 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:47:12.99 ID:bnGH7ecD0


この時、名古屋城が物質転送装置を
設置した初の天守閣になるとは
この時はまだ誰も予測できなかった…

そして障碍者観光客が蝿と融合!



393 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:48:26.61 ID:BzzvmplH0


それでいい


394 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:48:29.44 ID:CAYFfyDS0


大阪の人が必死なのはわかるがあれは模造天守だからな(すべてが空想の城)
江戸時代にはすでになかったんだよ



396 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:09.42 ID:xcf1qnWI0




>>1
河村市長!史実通りの忠実再建を!
モンスター障害者の不当圧力を跳ね返してくれ!



398 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:12.08 ID:IOSQAnrV0


耐震はきっちりやるべきだよな
免震、制震、どうするか知らんが



401 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:49:34.03 ID:EZuwFQb90


コンクリで整備されたらハリボテの城とかがっかり感ほんと半端ねーもんな
障害モンスターに屈するくらいなら計画全面中止にしてモンスターがうるさいから中止にしましたって発表しろ



407 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:50:19.69 ID:AhmLJ2xQ0


大阪城も今の名古屋城もたくさん観光客来てるのに知らないのかな
どんな観光客を何人期待しているんだろう



433 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:19.77 ID:KuK2ZuV10


>>407
残念ながら姫路熊本なんかと比べたら格下扱い



408 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:50:26.95 ID:25V+Na/80


江戸時代に障害者への配慮なんてない
本当の名古屋城に近付けるためには致し方ないだろ



420 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:12.47 ID:rDOl/2ed0


>>408
殿様ですら天守閣なんて面倒なとこに行きたがらず
平屋の御殿に住むことが多かったわけだしな



412 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:33.30 ID:pqzBtnXs0


良かったわw


413 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:36.12 ID:CAYFfyDS0


常日ごろから、ネットで何もない何もないと言われる名古屋だからこそ、尚更価値がある
「尾張名古屋は城で持つ」
「名古屋と言えば名古屋城だ」
全力で木造復元やれ!!!!!!!!!!!!!
二の丸御殿も復元すべし!!!!!!!!!!!



414 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:38.37 ID:xHUrkKM40


姫路城を見学するなら70歳限界説

ハードなロックガーデンなみにきついんじゃないかあれは



417 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:51:51.06 ID:fO1KEZob0


木造復元なんだからエレベーターあるわけ無いでしょ?


419 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:05.84 ID:V055J4QI0


ヨッ!河村大先生!日本一!
クレーマーに負けるなよ



422 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:18.92 ID:WBvfxL1b0


二の丸復元までやる気なんだっけ?
どこまで行く気なのか



423 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:35.26 ID:VU9pJlTh0


なんで一般人が足ひっぱらねりゃならんのか、って話。生活に関わる事でもあるまいし


425 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:52:46.79 ID:xdlm+nqb0


大阪城はコンクリでも日本一の来館者を誇るお城。

木造にしても来館者が少なければ木造にした意味がない。

何を目的に木造の城を建てるのか?
観光客を集める為にだけ木造の城を建てるのであれば辞めた方がいい。

大阪城はコンクリの城でも日本一の来館者数なんだから見習って今のコンクリ名古屋城を改修して努力をすべきだ。



478 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:01:10.98 ID:qYXbBJMX0


>>425
名古屋城も第三位だぞ
大坂城250万 名古屋城190万で大して変わらん
本丸御殿と木造天守ができれば抜くと思うよ



494 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:35.32 ID:Z9eJpTCd0


>>478

集客の費用対効果でいえば、お濠の鹿を増やすほうが効率的だと思うけどね。



499 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:04:15.78 ID:xdlm+nqb0


>>478
これ見てみ!
改修した姫路城も完成した年は来館者数激増したが、そのあとはじり貧状態。

攻城団が全国のお城の入城者数(観光客数)の調査結果を発表

~1位は大阪城、2位は姫路城、3位は名古屋城~
2017年6月6日
攻城団プロジェクト

 日本全国の城好き・城めぐり愛好家が利用するサイト「攻城団」を運営する攻城団合同会社(代表:河野武)は、全国83城の管理事務所や自治体の協力を得て、昨年に引きつづき各地のお城の入城者数を調査しました。

 1位に選ばれたのはインバウンド観光で盛況な大阪城でした。2位には昨年のリニューアルオープンから2年目を迎えた姫路城、3位には天守の木造復元を計画中の名古屋城がランクインしました。

ちなみに大阪城の入城者数は255万7394人で、一昨年(平成27年度)に姫路城が達成した記録、286万7051人にはおよびませんでした。

 なお上位の常連だった熊本城は熊本地震以降、城内は立入禁止となっているため対象外としています。

 全国のお城には入城チケットが必要な有料の場所と、城址公園として整備されており無料で見学できる場所があります。そこで今回は有料無料を問わない総合ランキングと、有料のみのお城に限定したランキングのふたつを発表しました。

 総合ランキングでは金沢城(五十間長屋と金沢城公園の合算値)や江戸城(皇居東御苑の入園者数)、米沢城(上杉記念館、上杉博物館、上杉城史苑、上杉神社の合算値)がランクインしています。



https://www.value-press.com/s/pressrelease/184268



529 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:09:31.88 ID:y4B5e35h0


>>499
>改修した姫路城も完成した年は来館者数激増したが、そのあとはじり貧状態。

それでも2位。現存する木造建築がいかに訴求力があるかわかる。
大阪城や名古屋城なんて観光のついでに行くところだが、
姫路への観光客は、姫路城を見るために行くんだ。



588 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:20:36.72 ID:05hCr0zc0


>>529
姫路城は現存天守で国宝で世界遺産だから、「木造なので」というのが理由とは限りませんけどね



602 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:23:17.44 ID:y4B5e35h0


>>588
>姫路城は現存天守で国宝で世界遺産だから、「木造なので」というのが理由とは限りませんけどね

では金閣寺を鉄筋コンクリで立て直してみようか?



428 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:02.57 ID:5iOlfIZ40


モンスター障害者とかいらんわ
何調子のってんだ?



430 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:08.36 ID:SN2bCnvM0


分身ロボットの続きが気になるわー


431 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:10.92 ID:PGMm97RuO


木造のカラクリエレベーター作れないのかな


432 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:16.58 ID:w+qB94r60


こんなもん下らん連中の言いがかりに付き合う必要なんかないんだよ
あの四足不自由な連中の言葉なんか無視すればいい
日本の天守なんてそんな自由なんかないんだから

むしろそれを言い出した事に腹が立ってるけどな



434 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:23.60 ID:ut/JUTfi0


健常者必衰のことわりをあらわす


435 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:27.86 ID:pxqAZvrK0


珍しく河村が正しい。この件は支持せざるを得ない


437 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:28.56 ID:EDkihqCj0


ま~たいつもよ~うにレス乞食のカタワと
阪ミンジョクが湧いてブチブチブチブチ喚いてるのか

(笑)



438 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:53:51.70 ID:CtMv35XY0


国政に戻って欲しい気もするがポンコツ野党の大将やってもグダるだけだろうな


441 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:54:32.83 ID:KRoPm9Qx0


俺はど近眼で0.02くらいの視力。
俺は近眼なので案内板をデカくしてください。


……んな言い分通るか、ボケども。



442 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:54:37.56 ID:CAYFfyDS0


大阪人は必死すぎるんだよ
いちいち噛み付くから東京に負けるんだ
大阪城に自信があるなら堂々としてればいいじゃん



449 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:55:59.82 ID:xBVqVn3E0


>>442
大阪城に大きさには自信があるが、大阪城自体に価値はないぞ
誰が自慢しているんだ?



469 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:59:09.21 ID:rMsMW0iVO


>>442
太閤さんの城の外見を忠実に復元したと喜んでいたら。実は徳川が太閤の城を地中に埋めて作った徳川の天守閣の場所に建てたとあとから知って動揺したんだよ。
察してやれ。



475 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:00:05.97 ID:xdlm+nqb0


>>449
大阪城は府民市民の寄付で建ったお城。
今の額で650~700億円の寄付金だ!
まさしく大阪城は大阪府民のシンボル。

木造名古屋城は税金で建てるんだから余り価値ない。



546 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:12:39.35 ID:qYXbBJMX0


>>449
よく考えてみなよ
姫路は都市規模が小さいだろ
名古屋城はいまの鉄筋でも3位なんだよ
まず5月に入場禁止になるけど6月に御殿が完成
更には二の丸御殿の再建計画もあるし
木造天守ができればそりゃ凄いことになるって
完成初年度は恐らく500万で入場制限も考えられる 
その後は300万前後で推移するだろうな
外国人の渡航先も天守閣のない京都、東京より名古屋
御殿のない大阪より名古屋、になるのが常識



831 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:09:28.92 ID:tBb6JZL10


>>546
あとで恥かくからやめときゃあて



474 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:59:57.64 ID:CAYFfyDS0


>>469
なるほどな



460 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:58:01.61 ID:CAYFfyDS0


>>449
いちいち宣伝しにくるのが哀れでね・・・
大阪人は東京人みたいにもっと堂々としてればいいんだよ
地方に嫉妬してどうする



444 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:54:54.24 ID:HuMP8NCZ0


できて数十年しか経ってないんだからエレベーターつけろよ


445 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:55:09.08 ID:QQ9bJV/h0


富士山にもロープウェイ作れとかいう奴はおらん
なくていいもんはなくていい



575 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:27.37 ID:k3Te1TPS0


>>445
ロープウェイ作れは無かった様だが、トンネル式の斜坑エレベーターを
作れという話はあった。



446 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:55:43.87 ID:0SyqrzUp0


障害者を排除する名古屋
みなさん、戦いましょう。差別主義者に負けるな



466 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:58:51.00 ID:zG5EpV3m0


>>446
というか、月見の会に参加出来なくなる人が出るのが都合が悪い程度の話じゃねぇの?



447 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:55:48.46 ID:ZCE75wr20


この市長の意見はいつも賛同できることが多いな


513 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:19.68 ID:4wDRe7960


>>447
普通小学校の普通級に
イケア(全介助・人工呼吸器装着)の子を入れる許可した人だよ?
特別な対応が必須な子のための学校はあるのにね。



448 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:55:59.48 ID:guWXJjsM0


木造の天守閣なんて玩具を作るよりも、地震対策でもしたらいいと思うよ。


452 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:08.73 ID:C4Qo0SOM0


よく言った。


454 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:17.67 ID:fxsDuXOX0


技術的なことなら有識者にはかるのもわかるけど
こんな木造の城にエレベーターつけるかどうかなんて、政治的というか名古屋弁のおじさんがどうするかどうかだけじゃん
有識者に判断さすなよ



484 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:02:12.17 ID:xBVqVn3E0


>>454
自称有識者っていう胡散臭い人って、どこでも湧いて出てくるよね
軍事評論家とかTVで出てきた時には、戦場に一度も立った事が無い人が偉そうに話していて笑ったわ



458 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:51.60 ID:b4BKZmpk0


つーか寄付で賄えるのか?いったいいくらかかるんだよ大事業だろコレ


459 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:57:57.64 ID:duu9Y2y/0


忠実に再現するなら良いよ


461 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:58:08.59 ID:sxmlIlnM0


いずれ市長が交代したらエレベーターをつけると


462 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:58:11.57 ID:TrY0JNJp0


>>1
費用効果で考えたらエレベーターは無駄。

だったら力士みたいなのに抱っこや
オンブさせるとか籠にすりゃ良い。

こっちの方が珍しくて名物になるぞ。



464 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:58:17.96 ID:XkJ6rlu80


中国人ですら万里の長城をバリアフリーにしろとか言わない コンクリで補修したら激怒したくらいだ


467 :age 2018/04/24(火) 21:58:56.05 ID:7bYJ5CgS0


そのうち、山にもエレベーターとかいいそう。


477 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:00:57.47 ID:rMsMW0iVO


>>467
ケーブルカーは国交省に登録しなければ斜行エレベーターと呼ばれる
そこらじゅうに作られてるだろ。



468 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:59:00.46 ID:nJDbVFhJ0


城なんて外から眺めるもんだろ
そんなに上に登りたいか?
文句言いたいだけじゃね



470 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:59:27.11 ID:bMXIWqsr0


なんかこういうのあると、障碍者って関わりたくないと思ってしまう
別にいいじゃん。
天守閣に行かないと死ぬ病気なの?



471 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 21:59:37.82 ID:UGz5Todp0


エレベーター付けろとかモンスター過ぎるだろ
名古屋城はラッキーなことに完全復元できる資料が残ってる
その資料を元に数百年ぶりに竹中工務店が手がけることに意義があるんだよ



480 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:01:28.50 ID:CAYFfyDS0


>>471
竹中工務店
1610年(慶長15)初代竹中藤兵衛正高名古屋で創業。神社仏閣の造営を業とする。
http://www.takenaka.co.jp/corp/archive/years/

竹中工務店が選ばれたのはこれが理由「名古屋創業」
江戸時代~大正末期まで名古屋本店だったんだわ
歴代社長はいまも名古屋本家の竹中一族が世襲してるゼネコン
名古屋市の工事を竹中受注することが多いのはこれが理由



476 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:00:32.24 ID:b4BKZmpk0


やっと徳川埋蔵金が見つかるのか


479 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:01:17.16 ID:gWY7UjZm0


障害者も利用できる現代風名古屋城も近くに建てればいいのでは?


493 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:32.22 ID:Qfqx6tJu0


>>479
誰が金を出すんだ?



482 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:02:07.33 ID:310uKcFv0


そのうち障害者様は正門から天守閣まで舗装された一本道を作れ、回り道させるとか何考えてるんだよ!!

とか言い出しそう



483 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:02:09.48 ID:tluOm4vd0


姫路城にエレベーターあるか?


489 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:12.74 ID:op/SzBAk0


やっぱ城は史実にのっとって作らなあかん。昔の時代に、あれだけ高い建造物を建てたんだ、頂上が狭くて当たり前、エレベーターがなくて当たり前。

おれ車椅子だが、パヨク障害者はワガママ言っちゃあかん、遠くからの城の眺めもけっこうオツ。

高いだけなら栄のテレビ塔に行け。



509 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:02.00 ID:xdlm+nqb0


>>489
現代造った城に史実も糞もあるかよwww



525 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:08:56.67 ID:C4V89mfQ0


>>509
建造物を再現することの価値がわからない池沼には無価値に見えるだろうな



539 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:11:55.07 ID:op/SzBAk0


>>509
今回の城は、史実を忠実に再現するから意味がある。

あ、史実を軽視してるパヨクには関係なかったねwww



557 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:15:27.51 ID:iEyLhmtC0


>>539
ただただ建てるだけの行為を史実と言えるかどうか…。
これを史実と言ってしまう方が史実を軽視していると
とる人もいるだろうね。



570 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:17:53.87 ID:B2SxrZgT0


>>557
だから式年遷宮はどうなるんだよ あれの建材は新品で作ったの現代人だぞ



616 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:26:30.12 ID:iEyLhmtC0


>>570
伊勢神宮はそうやってずーっと奉られてきてるだろ。
今もなお、使い続けられ歴史が続いてる。
名古屋城は?
一回も城として使われることなく朽ちて行くだけの箱物と、
歴史を証明する昔ながらの物や、代替わりしても同じ様に
使い続けられ歴史を紡ぐ物を一緒くたにしちゃいかんよ。



628 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:29:25.92 ID:xBVqVn3E0


>>616
天照大神が新築が良いって言うから 伊勢神宮はそれで良いよ



594 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:21:38.76 ID:op/SzBAk0


>>557
とりあえず、焼けちゃったソウルの南大門は復活して良かったね。



490 :河村たかし監督ガンバレ! 2018/04/24(火) 22:03:23.32 ID:CAYFfyDS0


スタメン
     本多忠勝
  織田信長  柴田勝家
丹羽長秀      蜂須賀正勝
     豊臣秀吉
加藤清正       池田輝政
  前田利家   榊原康政
     徳川家康
控え:服部半蔵、前田慶次、山内一豊、浅野長政、福島正則、堀尾吉晴、池田恒興
   大久保忠世、増田長盛、村井貞勝、前野長康、中村一氏、森蘭丸、源頼朝
 
打線
1左 豊臣秀吉
2中 前田利家
3二 柴田勝家
4三 織田信長
5一 本多忠勝
6右 加藤清正
7遊 蜂須賀正勝
8捕 丹羽長秀
9投 服部半蔵
監督 徳川家康
ベンチ 池田輝政、榊原康政、服部半蔵、前田慶次、山内一豊、浅野長政、福島正則、堀尾吉晴
    池田恒興、大久保忠世、増田長盛、村井貞勝、前野長康、中村一氏、森蘭丸、源頼朝



491 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:31.09 ID:xbqpQgKx0


こういう話が心のバリア張らせるんだよ
LGBTといいま●こといい、めんどくさいのは御免



492 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:31.82 ID:pB1v6mtHO


中長期計画で本丸の失われた櫓や櫓門、ぐるっと囲む太聞櫓も復元されるんだよなあ、楽しみ


495 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:36.51 ID:KRoPm9Qx0


誰しも出来ないことってのはある。
それを他人に強要して代行若しくは達成するってのは強請ではないのか。

天守閣に登れないと生活できないのか。
それは生活なのか。
遊びではないのか。



496 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:39.33 ID:UGz5Todp0


あとこの種のプロジェクトになるとすぐに
「500億なんてもったいない」「その金を福祉に使え」
とか言う左翼っぽい人が出てくるが、そいつらも分かってない



505 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:05:11.50 ID:Qfqx6tJu0


>>496
わかっていて「自分たちの得になる方に使え」って言っているんだろ?



497 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:03:58.36 ID:mltllPK50


名古屋城は城郭研究者の間では最強の城と評価されている


498 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:04:05.68 ID:skPwrCR/0


>>1
何の生産性のない障害者が何で税金の使い途で意見してんの



500 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:04:16.89 ID:Ik9xTMLE0


じゃあ姫路、松本、彦根の城にもエレベーター作らないとな。


501 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:04:41.77 ID:W1YXKgXz0


エレベーターが無理ならエスカレーターを作ればいいじゃない


502 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:04:48.46 ID:CAYFfyDS0


織田信長
「よう、名古屋に来てちょうだゃぁすばしたなも。ありがとうござゃぁます。
名古屋城にいかゃぁすにはなも、7(ひち)番出入り口を、使ってちょうでゃぁ、ええかゃぁも。
気ぃつけて、お出かけしてちょうでゃぁ。」

https://japan.cnet.com/storage/2017/09/02/bb7d4f81ca1f75205a778967e8b45905/01.jpg



503 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:04:56.39 ID:y4B5e35h0


では、槍ヶ岳や富士山のてっぺんまでエスカレーターつけるか。


504 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:04:59.48 ID:iK1wgrjl0


これを認めたら富士山にエスカレーターができる


507 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:05:50.80 ID:nP/FqD9v0


当たり前だろ
エレベータてw



510 :





512 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:15.89 ID:qYXbBJMX0


現天守閣をに100m道路に移築すりゃいいんだよ
そんで1階をユニクロ 2階をドンキホーテ 3~6階がホテル 7階が展望レストラン
小天守は歴史博物館にする
絶対受けるよ



532 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:10:28.13 ID:Da8SwKGJ0


>>512
それ、移設の意味ない
天守閣風ドンキでおk



514 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:21.58 ID:cn7Uo6dY0


エレベーターなんかつけたらおかしいだろ
元々無いんだからさ
どこまで頭に乗れば気がすむのか
ガイジの手助けとか金輪際するか
いい加減にしろ



516 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:06:38.59 ID:xBVqVn3E0


それより、貧乏人が東京まで行くのに金がかかるから
貧乏人の為に新幹線をタダにしてくれ



518 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:07:20.05 ID:B2SxrZgT0


しかし分身ロボット気になるな…
障害者の意識を移植して代わりに天守に登らせるアバターを実装するつもりなのか



519 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:07:33.00 ID:r/hA1rB20


・彦根城(妖怪が住むという伝説あり)
・犬山城(小屋だった)
・宇和島城(昔は海に面してた、障子がある唯一の城)
・弘前城(観光ガイドを目指すアニキが発掘調査で埋め戻された場所まで詳しく説明してくれた)
みたいな現存12城ならともかく、別に登りたいとも思わないけどなぁ

次は戦争で燃えないようにと当時最新技術のコンクリで作られた今の名古屋城を残したほうが価値があるんでないか



523 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:08:29.67 ID:UDjORMM20


>>519
今の名古屋城にそんな価値はない



531 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:10:26.53 ID:mltllPK50


>>519
コンクリなら燃えないのかw



533 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:10:32.34 ID:aqGGdeMf0


>>519
姫路城にも妖怪いたよな

長壁姫



579 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:47.74 ID:guWXJjsM0


>>519
そうだ、地震に備えて現在の最新技術で免振天守閣にすればいいのか。



520 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:07:40.30 ID:yztLHXJB0


階段も登れない障碍者って金ももらってるのに強欲すぎないか


521 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:08:20.62 ID:YyWr2I0y0


おれ他県なんだが
なんだかんだ河村って優秀な市長だと思うんだが
名古屋市民はそう思ってないのかな?



528 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:09:25.05 ID:UDjORMM20


>>521
優秀っていうか他にいない感じ。
後は瑞穂運動場を何とかして欲しいが…



550 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:13:37.06 ID:CAYFfyDS0


>>521
議会少数派でほとんどなにもできない市長だよ
ただ名古屋城については自民公明野党も支援にまわった
名古屋人にとって名古屋城ってのはそれだけ価値のあるものだ
愛国心の源、郷土の誇りといいっていい





562 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:16:46.84 ID:ubLYae5L0


>>521
言いっ放しジャーマン決めまくって
結局何もできないのになぜか市民からは人気のある市長ですw
(逆を返せば市民以外からは総スカン状態になってるが・・・)



657 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:35:51.75 ID:k3Te1TPS0


>>521
河村は欧米並みにというか、極めて歴史的にも正当な
地方議会議員はヴォランティアであるべきで、高額歳費は
必要なしと主張しているから、欲ボケの議員共の支持が無いので
政策の実行が難し事になる。 クソ議員を選出する市民が悪い



611 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:25:30.34 ID:gy/5X9Yb0


>>562
国会議員ならともかく、市長が市民から支持があること以上に必要なことなくね?



631 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:29:46.98 ID:ubLYae5L0


>>611
ポピュリズムには否定的な人なのでその権化的な河村にも否定的です。



527 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:09:07.98 ID:0WBEtj4t0


エレベーター付とかなったらそれだけで魅力7割限だろうなぁ。


530 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:09:38.10 ID:YxhsAOMa0


外壁だけで木で鉄筋とかエレベータ付きの城とか、誰が得するんだよ
昔の城だから意味がるんだろ
足が不自由な人だって仲間に背負ってもらえれば天主までいけるだろ



534 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:10:44.73 ID:V055J4QI0


障害者は威張ってる奴が多い


535 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:11:12.93 ID:1EjFK01K0


障害者は施しを受けれるだけありがたいと思わないといけない


536 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:11:19.19 ID:CAYFfyDS0




2022年12月にはこの写真すべてが復元される!!!!!!!
1612年(慶長17年)の名古屋城が戻ってくる!!!!!!!!



537 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:11:49.20 ID:V59tz6gq0


文句言ってるモンスター障碍者共は
自分ら金全部出して別に作れば?



540 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:12:03.56 ID:fQkZO3n+0


障がい者が城に登れない不利益を法的に構成するとどうなる?


541 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:12:06.20 ID:wy/Jow980


天守閣なんて本来強い人しか登らないとこだろ


542 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:12:07.52 ID:AhmLJ2xQ0


観光はどうでもいいとか言ってる奴は回収計画とかどうでもいいって言ってるのと同じだな
一部の人間の趣味に税金を無駄遣いしていいのかね?



548 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:13:13.64 ID:UDjORMM20


>>542
登れない障害者が一部だろ。



543 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:12:11.88 ID:Jh0umZ4r0


木造の完全復元するから500億も予算組んだんじゃないの?
エレベーター付きのバッタもんなら河村の公約違反じゃん



544 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:12:27.96 ID:86J/6l7F0


エレベータなんてつけたら募金しねーぞ


545 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:12:29.29 ID:7upcOaM90


いくら頑張っても世界文化遺産どころか
国宝にもなれません



547 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:13:03.12 ID:uc+L364z0


障害者とかマジでウザい


549 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:13:14.85 ID:xdlm+nqb0


そもそも論だけど、名古屋人が分かってないのは、名古屋城単体だけでずっと観光客が沢山来てくれると思ってること。

大阪城が観光客多いのは、他にも観光名所があるから相乗効果で毎年来館者が増えて行ってる。

名古屋は名古屋城以外観光名所があまりない。
そもそも名古屋に来ている観光客が少ないのだ。

名古屋城を木造にしたところで、お城だけを見に名古屋にわざわざ足を運ぶ人は城マニア位しかいないだろ。

姫路城も条件は同じ。
姫路城しか観光名所がないからじり貧で来館者が減ってる。



561 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:16:37.26 ID:op/SzBAk0


>>549
そもそも名古屋人はそんなに経済的に、ガツガツしてない。



612 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:25:37.71 ID:nG3SndGf0


>>549
今のがっかり張りぼて城でもそこそこ人居るし姫路みたいな城しかない都市ではないからなあ



663 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:36:56.43 ID:29yxNuEG0


>>549
そうだね
外国人は大阪のホテルに泊まって京都奈良に観光してUSJや海遊館で遊んで
残りの日を大阪城やミナミで過ごす
世界遺産に興味がある人は姫路城や熊野まで足を伸ばす
名古屋城単体では日本人の城マニアしか行かない



679 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:40:08.19 ID:S55i2LX50


>>663
東山動物園のイケメンゴリラとおっさんの声で鳴くテナガザルは外人に人気だぞ!



686 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:19.51 ID:m4aupe6U0


>>663
名古屋人はアホだから、木造にすれば
自慢出来ると思ってるのさ。

そもそも天守閣って、平民がノコノコと
入って来る場所じゃねーのにな。
そこは時代が違うんだから今は誰でも簡単に…
って話なら外側だけを城にして中は近代的なビルで
いいはずだがなw



731 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:48:56.97 ID:U5+IINXe0


>>663
USJつまらん
名古屋はもうすぐジブリパークができる
正確にいうと長久手だけど



746 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:51:46.23 ID:xdlm+nqb0


>>731
大阪は、USJにマリオ、IRカジノ、海遊館移転、万博、梅田巨大開発(梅北二期)。

勝てないよ愛知は。



757 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:33.46 ID:op/SzBAk0


>>746
つか真の大阪の方はそんなに経済ガツガツじゃないよ。



776 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:57:59.42 ID:stOyc3gc0


>>746
大阪なんか生活保護ばっかりやんけ
大阪民国www



787 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:50.07 ID:xdlm+nqb0


>>776
名古屋人が西成に居ましたよ。



619 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:27:29.70 ID:xBVqVn3E0


>>612
名古屋って、他に名所あるの?



1000 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:44:12.08 ID:UDjORMM20


>>619
名古屋港水族館、東山動植物園、徳川美術館、
熱田神宮、大須観音、オアシス21…ここら辺ぐらいか。
特に水族館と動植物園は日本でも最大級だから一見の価値はあると思う。



624 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:28:09.20 ID:ZCE75wr20


>>612
他に観光名所ないだろ
メシは酷いので有名だしさ



641 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:31:55.45 ID:wXbnLmYi0


>>624
最近名古屋駅は高層ビルバンバン建ててるぞ
こんな景気いいの名古屋だけだわ



649 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:33:28.77 ID:qYXbBJMX0


>>624
なにいってんだよ
日本三種の神器がある日本第二位の神社熱田神宮
三名城の名古屋城
三大観音の大須と三大商店街の大須商店街
繁華街の栄と世界初のリニアが通る名駅
名古屋港水族館にレゴランド、トヨタ記念館
観光地だらけです



656 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:35:31.47 ID:xBVqVn3E0


>>649
なんか、外国人が全部スルーしそうな名所ばかりだね



677 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:39:13.77 ID:mltllPK50


>>649
徳川美術館もお忘れなく
あれだけ大名道具がまとまって残っているところは、なかなか無い



699 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:43:13.72 ID:05hCr0zc0


>>649
レゴランドは挙げない方が…



705 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:44:06.15 ID:Xy0Iof8h0


>>649
最初の二つ以外どうでも良いわ~



855 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:16:40.46 ID:tBb6JZL10


>>649
恥かくからやめときゃあて



877 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:59.54 ID:k3Te1TPS0


>>649
>観光地だらけ
ふううん、毎年3度ほど名古屋に行くけれど、レゴランドは知らないが、
ノリタケの森も含めて全部何回も行っている。他に行くような所が無い
退屈で面白味の無い」都市だと思う。 

>>677
徳川美術館は確かに価値が有るな。 もう5、6回は行っている



952 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:43.27 ID:VHUEbkSs0


>>649
三種の神器に日本はつけんし、東山もリニア館も入ってない
あとトヨタ産業技術記念館の略称は産技



970 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:38:53.55 ID:qYXbBJMX0


>>952
まだまだあるが書ききれん

>>955
七宝町だが、宮内庁御用達は栄にある安藤七宝店
建築好きなら白壁町エリアもいいかも



936 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:26.14 ID:qYXbBJMX0


>>877
有松行っとけ
あそこは東海道一の美観といわれたエリアだ
あと来年刀剣美術館ができるのでここも必見



955 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:36:18.36 ID:k3Te1TPS0


>>936
有松絞の有松か、七宝焼きで有名なのは何処だったかな?



973 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:39:52.40 ID:VHUEbkSs0


>>936
刀剣美術館て有松に?
展示品はどこから?



985 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:41:50.13 ID:qYXbBJMX0


>>973
栄の旧ヘラルドだよ
かなり大規模
詳細は刀剣ワールドで検索して



999 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:44:06.07 ID:VHUEbkSs0


>>985
ヘラルド跡にそんなもんができるのか



647 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:33:17.17 ID:xBVqVn3E0


>>641
そのビルの一つに名古屋城の天守閣を付けてやれ



551 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:13:41.08 ID:1EjFK01K0


バブル時代に調子にのって
障害者を必要以上に優遇したから
その付けが回ってきた。



553 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:14:02.43 ID:KPBRom8A0


天守閣は展望台じゃないから。
最上階の中央には畳が二枚敷いてあってだな
敵に攻められ、もうあかんとなったら、そこで城主が.....以下略
..



554 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:14:06.50 ID:6ETb6tzs0


> 「4人乗り」「11人乗り」など三つのエレベーター設置案を示したが、いずれも「史実と乖離(かいり)する」と説明した。

■4人乗り(内部設置)〔竹中案〕 ※到達階4階
 3階の大梁の一部を切り欠き4階の大梁を1ヶ所切断。避難階段設置で更に1ヶ所大梁を切断。
 エレベーターが狭いため車椅子などに対応できない
 最上階へは行けない
■11人乗り(内部設置) ※到達階4階
  柱や大梁を大幅に切断し、鉄骨などにより建物を補強する必要がある。避難階段設置で更に1ヶ所大梁を切断。
 電動車椅子にも対応できる
 最上階へは行けない
■11人乗り(外部設置) ※到達階1階
 外壁に開口部ができる。木造天守への影響は少ない。
 現在の外付けエレベーターと同じ状態になり、景観上好ましくない。
 電動車椅子にも対応できる
 遺構を毀損しない基礎構造にする必要があり到達階は1階まで


つまり、4人乗りは設置する意味がなく、外付けは論外で
11人乗り(内部)は、柱や大梁をバッサバッサ切断して建物の強度が足りなくなるため鉄骨入れて補強と本末転倒で
エレベーター付けると木造復元の意味がなくなる



556 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:15:13.03 ID:Dd1vXq8I0


「エレベーターは付けないことに決定しました」と言ってる訳ではないのではないのかな?

「普通は、なしです」と言ってるだけで。これは偏屈な城オタたちへの手前、今回はそう言うしかなかったとも聞こえる。

それで批判が多くの方向から出るようならば、それを理由にして反対派を抑え込んで最終的な決断をすることになるだろう。

巨費を投じる市の事業、しかもレプリカ新築復元の城なのに障がい者その他へのバリアフリー設備無しということは今の時代には考えられないのだから。



558 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:15:37.71 ID:j6nVUhvv0


バリアフリーなんて止めて欲しいわ
史実に基づいた完全復元こそが目的

身障者の方は他にも面白いことがあるはずなのでそこで楽しんでください


566 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:17:01.10 ID:7upcOaM90


>>558
名古屋なんてなんも観光するとこないだろ

身障者はレゴランドとかいうなよ


574 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:25.56 ID:tS/FKjvn0


>>566
名古屋が有名なのはパチ●コとヘルスだから


601 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:22:55.73 ID:h55HEnuM0


>>566
東山動物園のイケメンゴリラ


559 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:16:05.34 ID:UDjORMM20


本物じゃないレプリカとかしつこく言ってるバカはなんなん?


563 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:16:47.93 ID:CAYFfyDS0


>>559
大阪人がジェラシー


582 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:19:09.10 ID:xdlm+nqb0


>>559
202X年に完成するお城がレプリカじゃないって有り得ない発言。


587 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:20:26.25 ID:Dd1vXq8I0


>>582
そいつらには触らない方がいい。
偏屈で狂信的で障がい者ヘイトなクズだから。


560 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:16:29.75 ID:CAYFfyDS0


超高層ビルは50年もすれば取り壊す(何の価値もない)
お城は200年、300年、400年と持つ


564 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:16:53.92 ID:1EjFK01K0


健常者でも金がなくて上れない奴が大勢いるのに
障害者がなにいってるの?


565 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:16:59.32 ID:wMUEjPz10


高額予算と寄付は木造復元だから許されてるし有志もそれだからこそ出してる
それを後出しジャンケンで土足で踏み付けてオ●ニーする連中は許しちゃいかん
エレベーター必須なら今の城型ビルに維持費追加するなり石垣に戻すすなりでいいよ
取り壊しになっても連中のオ●ニーのネタだから腹立たしいのはもうどうしようもないがな


567 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:17:19.06 ID:uc+L364z0


どんなところへも厚かましく優先されるべきだと主張するクズ
それがモンスター障害者


568 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:17:42.99 ID:ZH6ZW6Q20


>>509
歴史的建造物は再建する価値がある
金閣寺だって再建じゃん
それで世界遺産なんだし


572 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:02.18 ID:DaAyrVx+0


何のために天守閣に登りたいんだよ。

内部構造じゃなくて高いところに興味があるんだったら、飛行機でも乗ってろ。


573 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:06.54 ID:1HcajWJy0


名古屋城再建するのに障害になってる、障害者団体
「障がい者」ではなく、まさに「障害者」


576 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:27.76 ID:bR/JexPi0


河村さんの英断。図面をもとにした再現なのにエレベーターなんてありえない。この城は美術品。障害者であろうが見たければ努力してはいあがれ。


577 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:29.18 ID:CAYFfyDS0


熊本県民がいちいち「熊本城ガー」って自慢しにくるか、しないわな(立派だよ)
余裕なさすぎるんだよ大阪はいつもいつも
目立とうとするから叩かれる
少しは謙虚さを学べ


578 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:34.95 ID:yszLQP3t0


こんなん言い始めたらドイツの見晴台の塔や教会の数々だって完備しろおらぁってなるわな


580 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:18:53.69 ID:yl6u8VNi0


復元から外れるならそもそもコンクリのままでいいしな


581 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:19:06.40 ID:ghVTjkpk0


身障者が入場したときは、その都度、段差の覆いや階段昇降機を使えばいいだけの話だし、
エレベーターを設置すると維持費用がかさむ。


584 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:19:30.06 ID:CAYFfyDS0


河村たかしがんばれ!!!!!!!


585 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:19:44.06 ID:mltllPK50


今再建してる本丸御殿も無価値なのかね?
二条城の二の丸御殿では創建時の華やかさは体感できないよ


806 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:05:11.26 ID:iEyLhmtC0


>>585
何故、文化財が手間暇をかけて修復されるのか考えれば分かると思う。


586 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:20:26.17 ID:yxtrUneQ0


空襲で焼ける前、昭和7年に実測した図面70枚、写真700枚もの記録が残ってて、
可能な限り忠実に再現できる日本で最後かつ唯一の城といわれてるからね
障碍者の人には悪いけど、ここは我慢して欲しい


589 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:20:37.19 ID:GZ3OsbVC0


エアーズロックにエレベーター着いたら考えればー?

チョモランマがバリアフリーになったら、名古屋城もバリアフリーにしたらいい


590 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:20:42.74 ID:l49PxGSe0


昇降機はあります


591 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:20:56.58 ID:F6O+G7UP0


変に改造すると大阪城みたく現代建築物風なるぞ


592 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:21:01.22 ID:D8v02d9V0


>>1
要は「カタワは、出しゃばって外出せずに、部屋に引きこもってろ!」と言うことだな。


593 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:21:11.32 ID:HSt7OvF50


市長は木造復元にこだわっていたからエレベーター付けると歴史的価値の魅力も半減するのは否めないわ 
元々のお城はバリアフリーじゃないから現代の障害者の方々に合わせる必要もなかろう


595 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:21:50.12 ID:LAumWxO60


旧国宝指定第一号の再建だし仕方ないかと
仮に空襲がなく現存したらこの意見は出るのか?
犬山城、松本城、姫路城にエレベーターは無いし・・・
係員が背負子になるしかない


606 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:23:34.38 ID:xBVqVn3E0


>>595
そもそも、入場制限したらいい
世の中は公平じゃないからな


614 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:26:24.71 ID:ubLYae5L0


>>595
それは全く違う話だと思うんだけど。
古美術とそれを再現した複製物の価値が違うのと同じ。

>>599
詳しく知らないんだけど
電気設備や水回りまで全く同一に再現したの?

>>607
その並びで金シャチ横丁出すのはおかしいだろwww


648 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:33:27.20 ID:y4B5e35h0


>>614
>電気設備や水回りまで全く同一に再現したの?

普通の通りは人が住んでるから、中は現代風に改装してるだろうよ。
でも歴史建造物であるドレスデンの聖母教会やツヴィンガー宮殿などは
散らばった石材を拾い集めて使えるものは使い、昔通りに復元した。

https://en.wikipedia.org/wiki/Dresden_Frauenkirche
https://en.wikipedia.org/wiki/Zwinger_(Dresden)


784 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:32.08 ID:k3Te1TPS0


>>648
散らばった石材を拾い集めて、、昔通りに復元した。
倒壊した丸山城も同じ様に復元したが、国宝に復帰は出来ないでいる。


901 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:25:44.12 ID:k3Te1TPS0


>>784
自己レス丸山城ではなく丸岡城じょうだった


596 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:22:08.82 ID:qYXbBJMX0


御殿と木造天守、二の丸御殿が完成したら世界遺産にしてもいいと思うよ
そのくらいのレベルの大事業
日本観光の命運がかかっているといっても過言じゃない


605 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:23:27.85 ID:UDjORMM20


>>596
そういやパルテノン神殿も欠けた部分を新しい素材で埋めながら修繕してるんだっけか


638 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:31:09.72 ID:qYXbBJMX0


>>605
どこもそんなもんだよ
サクラダファミリアなんていまだに建築中だしw


597 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:22:14.95 ID:33ljxMrH0


木造人力のエレベーター作れば文句ないだろ


617 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:26:35.79 ID:wMUEjPz10


>>597
検分して図面が残ってるからそれに基づいて復元するのに意味がある事業なので
リフトもつけたらだめ
昇降機等での対応はすると言ってるのに、障害者団体側が電動車椅子多数で押し掛けるぞゴルァ、それに対応できるのか!エレベーターのみ!とタカってるんだよ
名古屋には他にも屋形船改造した小型水上バスにも押しかけて政治活動したりするトラブルメーカーな車椅子団体がいる


599 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:22:24.39 ID:y4B5e35h0


姫路城の木造復元を価値がないと言ってる奴は、
戦災で瓦礫になったワルシャワやドレスデンを昔の通りに再建したのも馬鹿馬鹿しいかね?

空襲で焼け落ちた城を元の姿に戻したいという名古屋人の気持ちはわかるよ。


600 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:22:40.50 ID:xdlm+nqb0


大阪は、IRや、USJにマリオ、を作ろうとしてるのに時代に、名古屋はお城www

時代遅れ感半端ない。

お城がIRやUSJに太刀打ちできるはずないだろwww


622 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:27:48.58 ID:op/SzBAk0


>>600
われ、なんか哀れなレスやなおい、自慢とバッシングで地方分断ってか?バカだろおい


629 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:29:44.30 ID:wULqqAHe0


>>600
レ、レ、レ、レゴランドもあるし  (´・ω・`)


627 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:29:24.33 ID:xdlm+nqb0


>>622
お城ごときで大袈裟www


603 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:23:20.29 ID:mltllPK50


障害者様のために堀も埋め立て、石垣も崩してフラットにするかw
天守も平屋の方が便利だろw


613 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:26:01.82 ID:xBVqVn3E0


>>603
だから、名駅の中に作れと何度も言っているだろ
屋上を天守閣と名付けたら、障害者も納得するよ


604 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:23:20.58 ID:4iQvOGX60


名古屋市民じゃないからあつかましいこといえないけど
早く新築の天守見たいわ


607 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:23:35.92 ID:1HcajWJy0


名古屋城を作り直すのは、河村市長の悲願だからな
本丸御殿、金シャチ横丁、内堀の中の愛知県体育館を移転、ここまでやった
あとは天守を忠実に再建、これだけは譲れん


608 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:24:15.20 ID:qUKnWwXs0


エレベーターつけたところでどうせ障害者来ないでしょ


609 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY 2018/04/24(火) 22:24:21.55 ID:TDokI0B50


500億
名古屋金持ってるなw


610 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:25:20.83 ID:kw03Kec70


弱者の暴力ってのがこれか。

左翼やシナチヨンがうらで操っているに決まっている。


615 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:26:25.19 ID:Dd1vXq8I0


市民に住民投票すればはっきり決着すると思うけどね。

エレベータ絶対反対なんて言ってる市民はそんなに多くないだろう。
ていうか、城の再建自体それほど関心無いのが多いだろうし。
一般人の城に対する意識なんてそんなものです。


618 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:26:42.65 ID:xdlm+nqb0


そもそも、ドケチの名古屋人が1000円以上の入館料(恐らく)を払って天守閣のぼるか?


626 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:28:54.38 ID:m4aupe6U0


>>618
こういうのは観光客だろアホw
東京タワーに周辺住民が来るかよ馬鹿 www


639 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:31:22.24 ID:xdlm+nqb0


>>626
そういうところが名古屋人のダメなところ。
地元の経済に貢献しないドケチさ。
他力本願なところ。


659 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:36:04.51 ID:m4aupe6U0


>>639
残念ながら俺は名古屋では無い。

馬鹿なお前に聞くが、TDRやUSJって毎年の何人入ってんだ?
周辺住民が何回通えばいいんだよ、アホ。
名古屋なんか人口がたかだか200万だろ?
500億を回収するのに名古屋人が何回行くんだよ馬鹿。


652 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:34:42.75 ID:y4B5e35h0


>>626
>こういうのは観光客だろアホw
>東京タワーに周辺住民が来るかよ馬鹿 www

地球博には名古屋人しか来なかっただろ。


620 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:27:32.03 ID:wULqqAHe0


最初は、エレベーター作ってやれと思ってたが、
例えば法隆寺の五重塔が焼失してて仮の鉄塔がEV付きだったとして
本物の木造を作るってなったら、さすがにEV付きは無いだろう
そんな気になってきたわ


621 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:27:43.26 ID:dBqFqv1A0


良く言った河村市長


623 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:28:02.35 ID:V59tz6gq0


日本は障碍者を甘やかし過ぎた
その結果が感謝もなく「やってもらって当たり前」


625 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:28:34.74 ID:OAJXbcL20


また空襲で全焼すればいいのにね


632 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:29:52.13 ID:1EjFK01K0


>>625
空襲で天守に上れない障害者が犠牲になり増すように


633 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:30:11.30 ID:7upcOaM90


>>625
と朝鮮民主主義人民共和国の金正恩が宣っております


642 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:32:14.23 ID:m4aupe6U0


>>625
まあ、立てて喜ぶ事ばっかりで維持管理して行く後の世代を無視してるわな。
アホが放火でもしたら何百億円が一瞬でパーだろ?
火災保険で再建できるから、って話じゃないよな。


651 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:34:25.58 ID:IeyA5Tzd0


>>625
まだチョンによる放火のほうが確率高い


630 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:29:46.03 ID:gjI1Sv0c0


味噌かつなんか激マズ


634 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:30:14.54 ID:GohBK9ii0


またトンキンが嫉妬で発狂してるのか


636 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:30:23.17 ID:1Zsb20RO0


モンスター障碍者


637 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:30:43.84 ID:Dd1vXq8I0


まあ、最終決着は5月中らしいから、その正式決定を待とうではないか。
まあ、バリアフリー無しで建てたらある方面からは大絶賛されるだろうが、
ある方面からは大バッシングを受ける。下手したら世界中から批判されるかも知れない。
それでもいいならやれ。それに耐えられるのか河村は?


640 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:31:28.33 ID:sjB4iOkV0


復元天守完成する頃には、超リアルなVRで体験できるからイイだろ


643 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:32:15.18 ID:mltllPK50


城のバリアフリー化とかいってるアホどもは死ねよ


644 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:32:31.90 ID:ZZVQ18KT0


障害者、明らかに調子に乗ってないか?
血税でパラリンピックとか、マジで必要ないと思うが。障害者の世界大会をやればいいと思う。


645 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:32:33.19 ID:wbf+mXBO0


売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


650 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:33:52.92 ID:xdlm+nqb0


大阪は来年、百舌鳥・古市古墳群が世界遺産認定される。

三大都市で、世界遺産が無いのは愛知・名古屋だけになる。

愛知・名古屋は世界遺産になるようなモノが一つもない。

この先も愛知・名古屋から世界遺産が生まれることは無いだろ。


654 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:35:07.50 ID:7upcOaM90


>>650

三大都市って東京・京都・大阪だろ

三大都市圏のこと言ってるのか?


665 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:37:03.27 ID:xBVqVn3E0


>>650
世界遺産は、もはやモンドセレクション金賞と同等になったので自慢になりませんよ


680 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:40:13.29 ID:xdlm+nqb0


>>665
じゃあ木造名古屋城、モンドセレクションに認定してもらえよwww


660 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:36:20.32 ID:xdlm+nqb0


>>654
そんな幼稚な誤魔化しをしても愛知からは世界遺産は産まれないwww


653 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:34:53.71 ID:qYXbBJMX0


更にいえば名古屋城の隅櫓は清洲城の天守閣
名古屋城の門も八事、一宮、春日井に現存してるので
これを再移築する
栄には刀剣美術館もできる


655 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:35:17.27 ID:wH9d+RL+0


御三家筆頭なのに、戊辰戦争で官軍についた尾張
宗春の遺恨を幕末まで忘れなかったんだな


658 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:35:59.75 ID:C4/uhymm0


木造復元にエレベーターとかバリアフリーって言ってる奴は
何が目的なん?


662 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:36:47.00 ID:m4aupe6U0


>>658
お前馬鹿だから黙っとけ www


676 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:38:59.12 ID:C4/uhymm0


>>662
うるさい黙れ


664 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:37:00.32 ID:zCIaMckW0


で自分が年取って足腰弱くなったらなんでエレベーター無いんだって切れるんだろw


672 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:38:28.99 ID:y4B5e35h0


>>664
>で自分が年取って足腰弱くなったらなんでエレベーター無いんだって切れるんだろw

足腰弱くなった登山家が「槍ヶ岳の頂上までエスカレーターつけろ」と主張するのは想像しがたい。


682 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:40:31.63 ID:C4/uhymm0


>>664
今はVRとかあるから恵まれてると思うよ


666 :(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼ 2018/04/24(火) 22:37:07.15 ID:po+wEZMAO


.
我々は、単に昇降機を用いた無機的な運搬方式のみならず、人間対人間の心の交流を重視した、二宮金次郎方式の併用を強く希望します

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
https://twitter.com/thealeppocatman


667 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:37:10.06 ID:idlhg7tz0


実費負担1回1万円で、おぶってくれる力持ちでも雇っとけばいいだろ。
ずっと安上がり。


675 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:38:57.63 ID:6dVeDNnc0


>>667
駕籠かきでもいいな


668 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:37:33.55 ID:ZZVQ18KT0


障害者は保護するべきだとは思うが、権利を主張するのはおかしくないか?


669 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:37:35.43 ID:WMyLusBE0


多分請負がエレベータを後付できるように隠し開口とか補強材を忍ばせて造るから大丈夫
市長が変わって予算がついたら設置すると思う


670 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/04/24(火) 22:37:37.05 ID:AevKuS8S0


でも 水車動力で有名な秀吉の大阪城にはひょっとしたらエレベーターあったかもしれない


671 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:38:22.99 ID:wbf+mXBO0


韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
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673 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:38:30.94 ID:xdlm+nqb0


大阪には、USJにホグワーツ城があるしね。

大阪城よりも人気あるかもな…。


674 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:38:37.40 ID:jA5LOD5Y0


電気使うなよ


687 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:22.76 ID:iEyLhmtC0


>>674
資材も人力で全部運ぶなら見てみたいな。
鯱はどうするんだろう?
今のはハリボテと聞いたような気が…。


678 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:40:01.76 ID:op/SzBAk0


尾張名古屋は城で持つっていうくらいだ。名古屋に史実に忠実なお城は必要^^


700 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:43:22.84 ID:WMyLusBE0


>>678
忠実な図面も無ければあったとしてもそれでは造れないでしょ
いろんな城の図面を継ぎ足してそれっぽいのを現代の木造建築の技術で造るだけ


750 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:53:15.38 ID:WBvfxL1b0


>>700
知らないなら語らない方がいいぞ
名古屋城は元城郭国宝一号のため実測図がある
また徳川慶勝が写真好きのため城内のたくさんの写真も残されている

名古屋城は正確に復元できる唯一の城と言われているのがその理由


779 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:58:25.15 ID:iEyLhmtC0


>>750
重機を使わず人力で再建するならとても興味がある。
その課程を知る事に歴史的価値があるというのには賛同出来る。


771 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:57:11.52 ID:05hCr0zc0


>>700
名古屋城は、超例外的に図面が残ってるんですよ


681 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:40:30.22 ID:L+mGk6ev0


木造で作る事に意味なんて無いだろう
本来の急な階段で造ったら客なんていれられない。文化財だから許されてる他所の城と同じように考えるな
今の建築基準法を遵守しなきゃ成らない再建天守閣だという事が理解出来ていないバカ同士の議論にも意味なんて無い


683 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:03.54 ID:YRU11hVB0


駕籠かきを置いとけば良いんじゃね?


685 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:05.47 ID:Dd1vXq8I0


消失後に木造で図面通りに忠実に復元して60年近く経った金閣が今でも国宝や重要文化財に指定されてないのは皆さん知ってるのかな?
恐らく永遠にされることはないでしょう。エレベーターを付けない木造再建名古屋城も同じです。それは何故か?それはそれらがレプリカ再建の
建築物だからなのです。どれだけ忠実に再建しようとも、現役当時の息吹が一切残ってないものを重要文化財とは呼べません。
エレベーターを付けたら価値が大きく下がると言い張るほどの価値がもともと無いのです。その認識があれば問題は一気に解決するのですが・・。


720 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:46:59.51 ID:m4aupe6U0


>>685
つうか、グダグダいう前に名古屋城ってストーリーが無いんだよ。
もともと何にも無い湿地帯に家康が西日本へ睨みを効かせるために
築いたもの。同時に名古屋城下町も人口的に作られた。
だから、よそに住んでる人から見て名古屋城、名古屋…なんか共感するもの情緒を感じるもの
そういう要素が欠落している。
そこを無視して箱ばっかりに金かけても意味ないんだよ。
いつになったら気付くのか?
まあ、俺はよそ者だから、どうなろうが関係ないけどw


688 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:32.31 ID:MIefGE960


>>1
>>1
市長の言うことが当たり前だな
コンクリの名古屋城にエレベーターがあったわけだがすでにニセモノとしか思わなかったもの。

復元して作るにしても石垣の上の1階まででいいだろう。
バリフリ言うんだったら昔の京王線調布駅にあったような壁伝いに籠を動かすようなレールを後付けで作ればいい。


689 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:32.64 ID:Gk9Raz4B0


竹田城にエスカレーター作れとか言い出しかねんなw


690 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:39.13 ID:aMVIBxPL0


少数派の意見で様式美がぶっ壊されるのはもうたくさん。学校から運動会がなくなり公園で遊ばなくなり除夜の鐘がなくなり…日本が嫌なら他所行けよ。城にエレベーターなんてあってたまるか


691 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:40.22 ID:wbf+mXBO0


小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


693 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:41:48.26 ID:LAumWxO60


恐らくこの意見は、戦後名古屋市民が「もう二度と燃えない城を」と願い、鉄筋コンクリートにした事が起因だろう
平和主義=鉄筋コンクリートの城=左
悪い事ばかりでは無いが、旧国宝実測図もあるし分かって欲しい


694 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:42:03.43 ID:tMlHaosS0


本物を作ろうとする精神は素晴らしい。障害者だって影響するのは足がない人だけ。障害者全員を敵に回した風潮はおかしくないか。


696 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:42:18.61 ID:BboI9OcB0


障害をなにかの利権のように振りかざすカタワ集団は遠くから天守閣を拝んでりゃいいんだよ
嫌なら死ね


697 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:42:52.53 ID:+4tex3keO


当たり前だろ、時代を考えろ


698 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:43:01.89 ID:nCFQ0a530


河村gj

基地外パヨクに負けるな


701 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:43:26.87 ID:jA5LOD5Y0


どうせスプリンクラー付けるんだろw


702 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:43:29.33 ID:9Mhby1Bq0


プロカタワげきおこちゃうん


703 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:43:33.21 ID:xdlm+nqb0


しかし、愛知も昔の大阪みたいになってきたな。
知事と市長が仲悪くてすんなり決まらない。

愛知も都構想が必要かもな。

司令塔を都に一元化!


723 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:47:33.79 ID:xBVqVn3E0


>>703
何を言ってんだ?


738 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:50:23.69 ID:op/SzBAk0


>>703
なんだそこを分断させたいのか。だが残念だったな、二人ともムダな争いはしないんだわ。土地柄なんだわw


785 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:40.12 ID:05hCr0zc0


>>703
大阪都構想も頓挫してるでしょ?
反対派と無関心層が増えて賛成派が減って
「年間最低でも4000億円」と主張していた財政効果はゼロなのが判明して純粋にコスト増だし


793 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:01:00.71 ID:xdlm+nqb0


>>785
4000億円の効果はは既に維新が改革済み


824 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:08:39.68 ID:op/SzBAk0


>>785
そういうな。住民投票ショック後大阪もがんばってる。あの地下鉄が民営化されたのは高評価^^

いまは森友だが、時期に箱モノの二重建立もなくなる。


844 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:13:16.09 ID:05hCr0zc0


>>824
いい加減スレチだけど、前回住民投票時の「都構想の効果額」と言ってた大半が地下鉄民営化なのよね
地下鉄民営化と特別区設置に、何の関係があるのかと小一時間…
実際、特別区設置しなくても民営化しちゃったし


807 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:05:17.12 ID:05hCr0zc0


>>793
> >>785
> 4000億円の効果はは既に維新が改革済み

毎年4000億円も財政効果あげてたら、とっくに財政再建団体脱却してますわ
そもそも、40000億円は根拠なかったと松井知事自身が府議会で認めてるのに


818 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:07:48.55 ID:05hCr0zc0


>>807
失礼

×:財政再建団体
〇:起債許可団体


841 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:11:59.49 ID:xdlm+nqb0


>>807
2重行政が産まれるのを阻止出来るんだから4000億円の統合効果は十分ある。

府市合わせ時代のハコモノ行政による負債は約2兆円だぞ!

司令塔が一人ならこんな巨額な負債は産まれなかった。


856 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:16:40.55 ID:05hCr0zc0


>>841
スレチだけど、今の法定協議会資料では、都構想の財政効果はゼロなのね
で、松井知事自身が根拠レスだと認めた4000億円を主張するのは無意味ですね
司令官一人でも迷走するのは、今の東京都知事が十二分に証明してくれてると思う


758 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:39.31 ID:xdlm+nqb0


>>738
分断?イミフ。

県と市を合併するのに分断て何を言ってるの?

あと、河村は維新と仲良しだろ。


707 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:44:34.09 ID:Dd1vXq8I0


最終決断で偏屈な城オタ達ががっくりして河村への罵詈雑言で埋め尽くされるのが目に見えるようだ


708 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:44:37.98 ID:6IMZgSiV0


河村は見栄を張るな。

天守閣は今のでよい。

早く市民税をゼロにしろ


734 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:49:16.35 ID:xdlm+nqb0


>>708
てか、観光客を増やしたいんなら、500億円を別の観光施設建設に使った方がいいよね。

今の名古屋城は改修するぐらいでいい。

お城に500億円かけても、城好きの人しか来ないんだから。城好きじゃない人は一回行ったらもう来ない。観光施設はリピーターが沢山生まれないと成功しない。


709 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:44:44.07 ID:aBTqa6gC0


仕方ないじゃん
登んなくても死なないからいいだろ
じゃ俺も死ぬまで登らないから


710 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:44:49.93 ID:1mSMUsPV0


エレベーターは城には会わんが、階段の代わりにエスカレータを付けたら良いよ


711 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:45:05.07 ID:xdlm+nqb0


木造のエレベーター設置ならどう?


712 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:45:23.35 ID:7bg9crZa0


>>1
河村の言うことが完全に正しい

が、譲っても、外付けのエレベーターは要るかもしれんね
車椅子は、階段に昇降機付ければ良い
勿論車椅子は予約制
何でも優先されるのは間違い
健常者も並んだり待ったりするんだから。
それしかないよ

ちなみに俺は身内に車椅子がいるが、車椅子や障害者団体のよくある過剰な権利主張は誤りだと思う


713 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:45:23.39 ID:3SdqGXTC0


名古屋、愛知、トヨタと聞くと発狂せずにはいられない朝鮮人


714 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:45:34.16 ID:+BXpyCTM0


現状
https://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXMZO2979733024042018CN8001&ng=DGXMZO29797350U8A420C1000000&z=20180424

何のために建て替えるか考えればこんなんいらん


715 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:46:27.91 ID:V6sM+ukc0


活動家の活動のための活動だもんな
作る必要ないワガママやりたい放題は許したら駄目
障害者側からも活動家に意見を言うべきだわ


716 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:46:45.65 ID:4Vol7SouO


登れないほどの重度な障害者を天守閣に招いて何したいんだよw
障害者あるから登れないと諦める心持ちも大事だろ。何でも人の助けを借りて
自分の欲を満たそうとするな。


717 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:46:52.09 ID:KldrYQ2e0


>>1
こんな当たり前の事を発言するのに、苦労する今の日本は異常。弱者ビジネス美味しいんだろうな


718 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:46:54.26 ID:mAGHhMh50


これ調子に乗せたら松本城にもエレベーターつけろと言いかねんから突っぱねろ


721 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:46:59.51 ID:jA5LOD5Y0


水も井戸から取れよ


722 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:47:17.85 ID:cjrfOd0a0


とにかく一度忠実に再現して
一般公開してから考えた方がいい


724 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:47:36.68 ID:mUT46T0v0


エレベーターつきの瓜二つの名古屋城を
障害者用として、障害者の金(負担金少ないんだろ)で作ったらいい。


725 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:47:54.37 ID:J0TG6T4X0


江戸時代の技術でカラクリの木製エレベーター作れよ。


726 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:47:58.63 ID:Y5HqhDql0


極右の河村を選ぶ名古屋市民の民度の低さよ


727 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:47:58.76 ID:kiMMnU/w0


横からスロープつけて上がれるようにしたらどうか。


728 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:48:10.67 ID:D8v02d9V0


ガイジは極力出歩くな!健常者様の迷惑メールなんだよ!


730 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:48:29.29 ID:jA5LOD5Y0


まさかシリンダー錠付ける気じゃないだろうな。施錠するなよ


732 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:49:13.39 ID:3SdqGXTC0


価値のあるものを作らせたくない奴らの妨害工作


733 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:49:13.60 ID:kiMMnU/w0


都市部の地震対策が先。


735 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:49:28.06 ID:wgsgJPNe0


これエレベーター以外の方法はどれだけでも検討する、導入するって回答してるのに
エレベーターを入れろと言い続けて復元計画をぶち壊すことを狙って拘ってるクソ団体がいるからな
障害者がどうのこうのはダシに使ってるんだぞ騙されるなよ


747 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:52:15.04 ID:Dd1vXq8I0


>>735
それで障がい者の人たちを納得させられるのならそれでいいと思うけど。
そんなの出来る方法他にあるの?w
今は楽々エレベーターで見学出来てるのだから、その利便性が大きく変わらないなら誰も反倒しないのではないのか?


736 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:49:29.85 ID:jA5LOD5Y0


駐車場付けるの禁止


737 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:50:04.12 ID:rwsZKn/C0


西尾城
明治に廃城令が出る前に、真っ先にぶち壊して明治政府に媚び売ったのに、政府から「そんな壊さなくても良かったのに・・・」とか言われ現存していたら国宝級の城を自ら壊し後悔して1世紀半

天守閣再建が実現しそうですがエレベーターは必須ですよねー


739 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:50:27.17 ID:iGGzjBO30


障害者たちも障害を治そうとしないとね


740 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:50:30.48 ID:jA5LOD5Y0


当然のことながら、窓にガラス付けちゃダメだよ


742 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:50:53.68 ID:URhV50Kg0


富士山にもエレベーター設置とか俺が提案したら
賛否両論と同じでな

それを開発した企業や個人にありがたみが無さすぎる


743 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:51:17.29 ID:rDk+tzfK0


>図面を忠実に再現ってのにどれだけの意味があるのかなあ。
>少なくとも観光的にはさっきから例示しているように意味がないだろうし
> じゃあ文化的にと言えばそもそも当時使用したような極太の檜なんか手に入らず
>結局集成材使うだろうから完全再現にはならないし。

>自分の中では当時を再建しようが現代工法で外観を再建しようが
>頑張って数百年持たせればどちらも立派な文化財になるという考え方が強いんだよね。

WW2で破壊された歴史的建築物を、必死に資料をかき集めて当時のまま再建した
ポーランドやロシアの人達が聞いたら
「ま、東洋の猿には理解できなくて当然だわ」と言われる意見だな。
実際、彼らは歴史的建築物を破壊しまくってひたすら鉄筋のビルを建ててる日本をそう思ってるし。


745 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:51:40.73 ID:Nd46Mw9O0


外側に独立したエレベーター塔+ボーディングブリッジみたいなの作って
そこから出入りさせられないの?


748 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:52:38.17 ID:3TwN5cbk0


立てなくてもいいものだしな
そこに合理性や機能をもとめるなら最初から建築するなといったほうがいいわ


749 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:53:07.47 ID:L0FLFhS+0


誰だよエレベーター付けろとか言ってるキチガイは


751 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:53:26.84 ID:KL1HKbhU0


>>1
完全に正しい。


752 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:53:31.46 ID:Nd46Mw9O0


外観が見苦しいなら可動式のクレーン車で希望があった時だけ稼働させればいいのでは?


753 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:53:31.59 ID:jA5LOD5Y0


1分の1の縮尺の使えないもの造るのなんて意味なくね


754 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:02.05 ID:jT8K7fP10


城って特殊建築物かなって思ったけど新築しても歴史的建造物扱い?


755 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:16.47 ID:0mqX0Q4G0


スロープ作るんだろ?
池沼は上からの景色だけ見て帰ろうとしてるのか?


756 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:23.31 ID:Dd1vXq8I0


河村もギリギリのギリギリまでは自分はエレベータ設置回避に努力したということを必死でパフォーマンスしてるようにしか見えないけどね。


765 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:55:31.00 ID:op/SzBAk0


>>756
は?


759 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:42.04 ID:jdVOZGGi0


誰でも使える公共施設としての城を目指すか
文化財としての城を目指すか
どーせ立て替えなんだから自治体の判断で好きにすれば良い


760 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:42.87 ID:qUJaxTFD0


出来る限り正確に復元して欲しい。
それで不便を感じる人にはボランティアとして参加したい。

でもダメか。
ひとりがボランティアの意思表示をしても。


761 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:43.73 ID:oIaO8Rdl0


忠実って事はライトや消化器、当時なかった金属なども使わないんだね!!


781 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:05.95 ID:qUJaxTFD0


>>761
出来ればそうして欲しい。
でも法律で定められていることは守らなければならないと思う。

どうして正確に復元できないことがあるのかを知らせる工夫が
あると良いなと思う。


790 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:00:14.64 ID:qwDebkMm0


>>761
その辺は構造に影響ないからね


797 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:01:54.43 ID:xBVqVn3E0


>>761
それは、屁理屈と言うんだぞ


762 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:54:59.58 ID:jT8K7fP10


なんで江戸城は再建しないの?一番欲しいだろ


774 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:57:53.55 ID:29yxNuEG0


>>762
宮内庁は御所を見下ろす天守閣は許可しないだろうな
江戸城内は諦めて空いてる埋立地にでも建てればいいのにな


763 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:55:16.50 ID:0g/DYHDg0


エレベータじゃなくて
人力でぐりんぐりん回すと箱が上下する「からくり仕掛け」なら良いんじゃね


766 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:55:32.07 ID:Uv1KLN4W0


少子高齢化の時代に逆行する考えだな
老人のツアーの観光コースから外れるよ


767 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:55:54.14 ID:3TwN5cbk0


完全再現するとなると建築基準クリアできないんじゃね


770 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:56:38.43 ID:jT8K7fP10


調べたら江戸城再建しないのは城がなくてよい世の中になった事でむしろいいことみたいな痩せ我慢みたいなこと言ってんだな


772 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:57:35.59 ID:xdlm+nqb0


自動車のEV化で愛知の自動車産業は崩壊すると言われてるのに、木造お城なんて造ってる場合か?


775 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:57:57.78 ID:YxhsAOMa0


大谷行部が↓


777 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:58:17.44 ID:U7LG0j5B0


現存天守だけ保存すれば良いだけ
再建するとしてもコンクリとかエレベーターとかいらん


778 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:58:20.15 ID:Dd1vXq8I0


木造で完全復元した上でエレベータ設置して誰でも楽に見学出来るようにすれば姫路城などの国宝現存の城とは
また違った魅力となって観光客は大勢来ることになるち思うけどね。海外からの旅行客にも好評になるはず。


905 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:11.89 ID:y4B5e35h0


>>778
ピサの斜塔をぶち抜いてエレベーターつけたら観光客倍増だと思う?


780 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:58:46.82 ID:3SdqGXTC0


気に入らないやつは来なければいいだけ
まるで日本が嫌いなのに寄生している朝鮮人みたい


782 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:30.49 ID:RO0z9o5/0


そんなにエレベーター付きの城が見たいなら別途好きに作れよ
名古屋城は名古屋城であることが価値だろうが


783 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:31.23 ID:i7knCqtq0


自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか? 

スパイ・テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
(秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。)

安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓  ↓  ↓  ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員  ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/  

日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対w 
自民以外、みんなスパイ・テロリストの仲間

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900  v


786 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:47.84 ID:jT8K7fP10


てか現存してる城が凄すぎだろ


788 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 22:59:57.24 ID:0L27WpZe0


いっそ全員城内入場禁止にすればいい


789 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:00:00.20 ID:eGanJuQf0


障がい者は外からクレーンで吊り上げてやればいい、方法いろいろあるだろう


791 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:00:21.38 ID:jA5LOD5Y0


法律なんて守らなくていいサイズに縮めたらいいじゃないか


794 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:01:04.33 ID:U7LG0j5B0


中世の城の再現にエレベーターとか
外国人観光客にはうけないねw


795 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:01:26.60 ID:3TwN5cbk0


もう潰れてんだから無理に復元しなくていいとおもうがね
そりゃ観光の目玉にはなるだろうが 建物としての役割はまったくないわけじゃん


796 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:01:36.36 ID:NPJV1Dqj0


去年旅行した彦根城には無かったな


799 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:02:29.75 ID:jA5LOD5Y0


忠実な建物にするなら観光客なんて入れたらダメだと思う


800 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:02:36.02 ID:mltllPK50


外国の中世の古城見に行って
中にエレベーターあったら間違いなくがっかりするわw


888 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:23:05.53 ID:u9TVdXqL0


>>800
普通にある


801 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:03:06.55 ID:xdlm+nqb0


愛知→木造名古屋に500億円
大阪→IR(カジノ)に1兆円wwwスゲー!

「大阪にIRなら投資額1兆円」 米MGM会長が見通し

2017年10月31日 23:30

大阪府・市が誘致を目指す統合型リゾート(IR)について、米リゾート施設運営大手のMGMリゾーツ・インターナショナルのジェームス・J・ムーレン会長は31日、実現した場合の投資額が1兆円規模になるとの見通しを示した。日本企業と事業共同体を組むことを想定している。

松井一郎知事と吉村洋文市長を表敬訪問した後、記者の質問に答えた。

ムーレン会長は「大阪はアジアでMICE(国際会議や展示会など)の中心地になる潜在力がある。日本の最先端技術や食文化を反映したものをつくりたい」と述べた。

MGMは世界で27カ所のIRを運営し、2016年の連結売上高は95億ドルだった。

松井知事は31日に「総選挙で現政権が続くことになりIR実施法案は来年の通常国会で成立する」との見通しを示した。

大阪府・市は大阪湾の人工島、夢洲(ゆめしま)の70ヘクタールの用地にIRを誘致する計画を持つ。選定した事業者とともに開設計画をつくり、国に申請して地域認定を受ければ事業に着手する。

https://r.nikkei.com...31C17A0LKA000/?optin


802 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:03:35.76 ID:U7LG0j5B0


再建する必要は微妙だが
再建するなら歴史的に忠実に再建すべきだな
河村は嫌いなんだけど


803 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:04:40.47 ID:rDk+tzfK0


まあ、法隆寺も東大寺も再建だからなあ。


804 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:04:43.63 ID:3SdqGXTC0


ID:xdlm+nqb0
こいつ朝鮮人だろ


805 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:05:04.56 ID:Ovf3W6Cz0


「原住民」「先住民」やら「独自の文化伝統」に異様な執着心を持つ輩が喜ぶ案件だ
日本の城にも固執し爆撃対象にしたアメリカン等の事を教育や報道しないからこうなるんだよ

アメリカだけでなく欧州も「日本の建築物や文化伝統」を正しく伝える事を拒否して
捏造歪曲塗れにするわ自国が如何に素晴らしいかの主張がほとんどだぞ

観光地の各国の文化紹介展みたいなものでも「独自の文化伝統を持つ日本」は”意図的”に零にされて
現代のどうでもいいもんだけが紹介されていたりする


808 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:05:35.78 ID:35+FKqRf0


この裁きかたでは禍根を残すぞ、絶対にこの議論はこれで終わらないと思う


809 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:06:10.60 ID:L+mGk6ev0


昭和の初めに過去と全く関係ない設計で天守閣を建てた大阪人の方が余程マシだな
名前だけで人を呼べる大阪城と木造のハリボテじゃ無いと人も呼べない名古屋城

いくら精密な図面が有ろうと、以前と同じ通りに再建なんて不可能だしな。屋根は現在の技術で造られた軽量瓦を使うしか無いだろうし
姫路城とは規模が違う名古屋城の天守閣を造る事は無理なんだよ
瓦1つ昔のままに出来ないのに木造かコンクリートで。なんて論争してる名古屋の人間ってアホですか
瓦の下のサイズだけを合わせた天守閣なら鉄筋コンクリートでも同じだよ


823 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:08:30.56 ID:Rap+6GVh0


>>809
い~から黙って大阪城マンセーしてろよこっちくんなウザいから


858 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:17:08.97 ID:L+mGk6ev0


>>823
江戸時代でも江戸城の天守閣の再建さえ不可能だった失われた技術だぞ
財政面だけで再建を断念した訳じゃない
無理な事を言っているのは市長の方なんだよ


810 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:06:27.74 ID:3GSWNV8A0


エレベーター付の城なら作るべきではない


811 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:06:36.74 ID:Dd1vXq8I0


富士山も女人禁制解いて五合目(ほぼ3分の2)まで車で行けるようになってから爆発的に観光客も登山客も増えたからな。
レプリカ再建の名古屋城ごときが偉そうに一切のバリアフリーを拒むのが笑止千万なんだよね。


813 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:06:56.60 ID:TK8nre0W0


愛知は工業都市だから観光で食っていこうと思ってない


822 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:08:10.35 ID:xdlm+nqb0


>>813
じゃあ、なんで名古屋城を木造にするの?


829 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:09:22.94 ID:3nKR1Z7m0


>>822
もともと木曽(天領)の木材の中継地ってのもあるんじゃねーか?


814 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:07:11.31 ID:jVDpPkHs0


エレベータの有る無しどころか、そもそもこんなもんに巨額の税金を投じる価値は無い。
止めるべきだ。


832 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:09:43.11 ID:xBVqVn3E0


>>814
熊本城も その他のグリーンピアも 税金の中抜きの為にやっているからね
一般市民は、搾取されている事さえ知らないという


870 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:24.51 ID:iEyLhmtC0


>>832
その通り。
城の名を借りて、でっかい箱物を作っているだけ。
今回は価値ある様に見せかけずとも、勝手に価値を見出してくれる人が沢山いるから楽だったろうね。

後に、ただの巨大レプリカに金をかけて馬鹿じゃねーのと言われないことだけを祈る。
時代が移り変わって無用とされ現存しないものをわざわざ作り直したのって大概興醒めだからなあ。


924 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:29:41.31 ID:qYXbBJMX0


>>870
歴史に忠実なものが箱物というなら
金閣寺もワルシャワも法隆寺金堂もそうなるわな


942 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:33:01.94 ID:iEyLhmtC0


>>924
もし、名古屋城が城として使われるなら、それらと同列になるだろうね。


815 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:07:16.64 ID:xdlm+nqb0


名古屋って、大阪みたいに世界的に知られている施設や建物が一つもないんだよねぇ

【世界が認めた大阪の凄い名所(日本で唯一選定)】

■梅田スカイビル(イギリスの出版社ドーリング・キンダースリー(英語版)が選ぶ「TOP 20 BUILDINGS AROUND THE WORLD」の一つに、アテネのパルテノン神殿、ローマのコロッセオといった歴史的建造物と共に日本で唯一選出される。世界的に有名な建築物)


■あべのハルカス(日本一高いビル。世界一高い駅ビルとしてギネス認定。日本最大の百貨店(近鉄))



■海遊館(世界13位。アジア1位の水族館)


■なんばパークス(パークスガーデンが、アメリカCNNの世界で最も美しい空中庭園のランキング10に選ばれる)


■JR大阪駅の水時計(アメリカCNNが2014年8月に、ロンドンの「ビッグベン」や、モスクワの「クレムリン宮殿」の時計塔とともに「世界で最も美しい12の時計」に選んだ)



836 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:11:30.19 ID:xBVqVn3E0


>>815
おまえは、必死に何をやっているの? 話題が違うぞ


851 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:14:37.09 ID:xdlm+nqb0


>>836
だーかーらー、いくら名古屋城を木造にしても、名古屋単体では集客に限界があるって言ってるの。


904 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:08.81 ID:Pjq/hHLe0


>>851
集客の為の木造完全復元何ですけどね。

それでも集客出来ちゃうんだからw
ごめんね、集客出来ちゃってw
期待に応えられずに申し訳ないw
君の期待は名古屋城復元後もガラガラって状況でしょ?w


864 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:18:57.10 ID:YzNolBlo0


>>815
アピールが下手なんだよ。徳川美術館だけでお腹いっぱいになるぞ。
千鳥の香炉が名古屋にあるとは知らんかったし利休の茶杓アレはいい。へうげものファンならぜひ徳川美術館へ。


842 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:12:33.15 ID:OPXH9a+K0


>>815
経済都市愛知と比べるなよ
貧乏借金地獄大阪ヒトモドキが


816 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:07:40.69 ID:U7LG0j5B0


歴史的建造物を訪れる観光客は歴史を体感したいのよ
テーマパークとかそういうのとはちょっと目的が違うから


817 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:07:40.94 ID:TpbvjYpR0


モンサンミッシェルに斜行エレベーターとか?
空中から落としてやれよ


819 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:07:50.58 ID:jA5LOD5Y0


敷地内にアスファルトを使っちゃだめだからな


835 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:10:34.87 ID:05hCr0zc0


>>819
> 敷地内にアスファルトを使っちゃだめだからな

エレベータ付けるんなら、木造の意味無いよね
見た目城の鉄筋で充分


820 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:07:54.94 ID:3SdqGXTC0


自分と関係のないことに発狂して干渉するのは朝鮮人のおはこ


821 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:08:03.10 ID:3nKR1Z7m0


城がバリアフリーってのは、
城の本来の機能と反するなw


825 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:08:52.60 ID:WpCnzj/i0


ドローンで運んでやればいい


826 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:08:59.26 ID:mltllPK50


城というのはバリアなんだよw
城のバリアフリー化なんて城そのものの否定に他ならない
教養の無いバカの言うこと


827 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:09:03.75 ID:0L27WpZe0


もう現状でいいじゃん
外人にはどっちも一緒だよ


828 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:09:09.79 ID:3SdqGXTC0


税金ガーとか言っている人は名古屋市民なのかね?


833 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:09:58.77 ID:tnbdi3Rv0


>>1
河村市長が大村なんかより断然人気がある理由が解る


865 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:19:03.15 ID:op/SzBAk0


>>833
そら河村市長は別格でしょう。

ただ大村さんの名誉のために言っとくけど、自民党とテレビタックルをやめてまで、知事になった地元出身者には覚悟を感じる。

城のベーター発言記事だって、「普通に考えます」って言っただけをパヨクマスコミがねつ造した・・・

つまりパヨク障害者とマスゴミはグル。


894 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:24:38.96 ID:5j7NrEeh0


>>865
お前らネトウヨだって顔面障害者で発達障害のくせに


834 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:10:29.00 ID:ljla16880


あの変な連中なんとかしろ


837 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:11:35.91 ID:u4dE/U5P0


どうせ耐震か免震、耐火にするんだろ。
トイレも和風でも最新の機器入れるだろ。
EVも入れとけよ、少し隠れた位置なら構わないだろうに。
いざという時逃げれない人も出てくるだろう。
ヘイトだよね、マニアと健常者だけのものでない。


838 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:11:47.76 ID:TUADBkYp0


なんで障害者って城とか山とか登りたがるんだろうな?
自力で登るわけでもないのに。


839 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:11:58.45 ID:Djyi6NX90


昨今はガイジ共の要求丸吞みがポリコレってなりつつあるけど、実現度が増すほど
世間のガイジに対する偏見が強くなると思う。河村はパヨク系だから丸吞み方向で
動くとばかり思ってたけどな


840 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:11:59.24 ID:jA5LOD5Y0


この建物の職員は洋服着るなよ


843 :シンドラー 2018/04/24(火) 23:12:33.96 ID:rqzfeefq0


歩けない奴から金を取って人力で担ぎ上げればよい。
担ぎ上げてもらった奴は天守閣から四方山を見渡せる。
担ぎあげる方は金が懐に入る。
一石二鳥だ。
四国の金毘羅さんを見習え。
エレベーターをつけたら、エレベーター会社がもうかるだけ。


852 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:14:49.66 ID:wMUEjPz10


>>843
自分の電動車椅子で入りたいというのが目的のクッソめんどくさいクレーマーグループがいる
ただ登るだけならとっくに満額回答出してるのよ。階段昇降機も取り付け予定


845 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:13:33.21 ID:rg5suvz80


エレベーターなんか不要


846 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:13:46.45 ID:YzNolBlo0


よし!河村!支持する!やっぱりお前は凄い!スジを通す!政治家の鏡だ!


847 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:13:59.91 ID:u4dE/U5P0


そもそも木造にする意味も無い。
耐震か免震、耐火構造で
昔風に作れば良かったのに。
名古屋市だけの市税でね。


848 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:14:12.70 ID:LA66XKsJ0


>>1
河村たかしはやっぱり良い人間だ
物事の善し悪しが分かっている
名古屋市は良い人間を迎えたな本当に


859 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:17:32.83 ID:xdlm+nqb0


>>848
でも、レゴランドに税金投資して失敗したじゃん。


906 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:15.06 ID:D9gIdpxI0


>>859
あそこは並ばずにマッタリする場所なんだよ
お前はUSJでアトラクション120分待って喜んでるマゾだろ


920 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:28:10.12 ID:xdlm+nqb0


>>906
観光鳥という名の閑古鳥

ʬʬʬʬʬ↑ウマイ↑ʬʬʬʬʬ(*≧∀≦*)ʬʬʬʬʬ↑ウマイ↑ʬʬʬʬʬ


911 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:34.39 ID:MIefGE960


>>859
俺東京住みだけど、レゴランドとJR東海博物館は子供が3才くらいになったら遊びに行きたいと思ってる
ほかにいいとこある?


930 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:30:55.94 ID:YzNolBlo0


>>911
東山動植物園
熱田神宮
徳川美術館

犬山城
明治村
リトルワールド
モンキーパークはいいや、、


951 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:31.98 ID:MIefGE960


>>930
うーん犬山まで行くと範囲が広くて一度には回りきれないな…
一泊くらいで考えてます。レゴランドの近くに水族館があるらしいけどどうでしょうか?


957 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:36:28.47 ID:VHUEbkSs0


>>951
近くはないけど、名古屋港水族館は全国でもトップクラス
アクセスもこっちの方がいい


987 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:42:01.89 ID:MIefGE960


>>957
>>962
方面が同じなのでコースに加えます
ありがとうございました


962 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:37:34.39 ID:YzNolBlo0


>>951
人気ですよ。


979 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:40:49.75 ID:05hCr0zc0


>>951

写真では違いが分からない。というか同じに見える(。・ω・。) ‏
https://pbs.twimg.com/media/Dayo9HcUQAE2sDQ.jpg

書かれた名前はカクレクマノミ
載ってる写真はトウアカクマノミ
実際水槽にいるのはハマクマノミ
https://pbs.twimg.com/media/DbD6kRzU0AEejzR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DbD6ltUVAAIsqTW.jpg

オープンから一週間もしないうちにこれって・・
https://pbs.twimg.com/media/DbO5_ldUMAEbL8r.jpg


悪い事言わないから、レゴランド行くくらいなら、シャチやコウテイペンギンのいる名古屋港水族館に行った方が…


937 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:33.86 ID:DasM9uZP0


>>911
イケメンゴリラがいる東山動植物園
めちゃくちゃ広くて1日じゃ回れない


964 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:38:03.55 ID:MIefGE960


>>937
>>938
>>944
ありがとうございます
いただいた情報だとイケメンゴリラとジブリが気になります
ともあれ1度では回りきれないので数回に分けて行きたいです


938 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:38.85 ID:VHUEbkSs0


>>911
名古屋港水族館


944 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:33:25.96 ID:qYXbBJMX0


>>911
子供連れならじぶりパークができる


849 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:14:13.61 ID:BvTiyByz0


俺はコンクリのままでいい派だけど、さすがに木造で建替するならエレベーターは無しだな


850 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:14:13.87 ID:aqB4WJZZ0


電装系とかはセーフ?
それとも電灯もエアコンもなし?


853 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:16:14.46 ID:BvTiyByz0


文句言ってる障害者は現存天守にも文句言ってんの?


857 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:16:49.56 ID:yqtO9sIh0


ユニックで上まで揚げてもらえばいいよ


860 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:18:14.69 ID:jA5LOD5Y0


どうせ部品の輸送にトラック使っちゃうんだろ。建設に重機使うんだろ


861 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:18:20.16 ID:wefboMlZ0


見るだけのお城になりそうだね
木造だと年に数回しか登れないだろう
外国の人からしたら木造も鉄筋コンクリも分からんからね
木造にしたら観光客が減りましたになるかもね


869 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:08.07 ID:YzNolBlo0


>>861
それでいい。言ってしまえば1/1スケールのフィギアだ。それ故に作る価値がある。


891 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:23:35.97 ID:05hCr0zc0


>>861
>見るだけのお城になりそうだね
>木造だと年に数回しか登れないだろう

姫路城「え?」
松本城「え?」
犬山城「え?」
彦根城「え?」
松江城「え?」


909 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:27.41 ID:wefboMlZ0


>>891
姫路城の天守閣は年に数回しか登れない
木造は鉄筋コンクリに比べて痛みやすい


929 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:30:49.83 ID:05hCr0zc0


>>909
> >>891
> 姫路城の天守閣は年に数回しか登れない

国宝姫路城大入実況
http://www.himejicastle.jp/

年間混雑予想
http://www.himejicastle.jp/pdf/calendar.pdf

どこの異世界の姫路城ですか?


974 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:39:57.30 ID:wefboMlZ0


>>929
天守閣のてっぺんじゃバカ


893 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:24:23.81 ID:dyBWYTk+0


>>861
自由の女神内に「エレベーター作れ」て言うようなもんか


862 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:18:21.24 ID:8+HDK3Dc0


担いで歩く人雇う方が安上がりだろうな。


863 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:18:24.43 ID:u4dE/U5P0


ヘイトしたいだけ。
木造なんてどうせそのうち来る大地震で
目も当てられないくらい壊れるさ。
全部名古屋市の市税だけで賄えよ。


871 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:25.45 ID:3SdqGXTC0


>>863
名古屋市の税金で作るんだがアホなの?


889 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:23:21.04 ID:u4dE/U5P0


>>871
県や国のから税金もらって作るの間違いだろ。
証拠は?


898 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:25:03.77 ID:3SdqGXTC0


>>889
名古屋市の建物なんだから当然だろ
お前こそ補助金が出る証拠出せよ


918 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:28:06.24 ID:u4dE/U5P0


>>898
名古屋市メインだろうが他からもでるって聞いたんだけどな。
直の証拠はない。そっちもどうせ証拠出せないだろ。


923 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:29:15.49 ID:hYBCAg5h0


>>918
うわあ悪魔の証明


932 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:04.20 ID:3SdqGXTC0


>>918
出るなら他の議会でも承認しなければいけないんだが

100億円は寄付を集めるんだよ
他の税金は使われない


956 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:36:24.73 ID:u4dE/U5P0


>>932
他は寄付金だけなのか。で断定か。
それ確実なら県や国関係無く予算的には問題ない。
ただヘイトの問題残るけどな。


965 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:38:27.77 ID:FM2BRWuV0


>>956
俺にはお前の方が名古屋への憎悪丸出しに見えるけどな。


997 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:44:01.03 ID:u4dE/U5P0


>>965
昔の木造そのままに拘ったのが滑稽なだけだよ。
現代風に直すとこは直せば良いという考えだから。
ま、あの市長の主張に違和感があるだけ。
名古屋どうのこうのではない。
金余ってるなら完全再現でもいいさ。
そしてもう一つ現代風にトイレやEV付きで作ればさ。


968 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:38:37.79 ID:3SdqGXTC0


>>956
>>948


948 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:27.27 ID:3SdqGXTC0


>>918
ていうか、他からも出るだろうと想像しただけで文句言っているの?
文句言う前に調べてこいよ


928 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:30:37.91 ID:u4dE/U5P0


>>923
物知らずだな。それは悪魔の照明とは言わない。


873 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:32.94 ID:mltllPK50


>>863
旧天守は濃尾大震災に耐えてますがw


866 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:19:17.11 ID:e7xh9KUo0


だいたい
足の悪い身障者や妊婦、発症中の痛風持ちのおっさんは、
一日平均、何人くらいくるん?
統計はないの?


867 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:19:23.30 ID:3SdqGXTC0


結局障害者自身ではなく障害者を利用している奴らの考えなんでしょ
障害者自身もそいつらに文句言うと面倒見てくれなくなるので黙っているのだと思う


868 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:19:39.59 ID:36t8THGG0


現代の城を築くと云う発想が欲しいな


872 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:31.44 ID:xdlm+nqb0


レゴランド作るときに名古屋の色んな企業が協賛していたがトヨタの名前が無かった。

アッ、コレは失敗するなと感じた。

トヨタは世界一ドケチな企業
成功するものにしか金を出さない。


886 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:22:57.07 ID:3SdqGXTC0


>>872
>成功するものにしか金を出さない。

賢い選択だろうが
アホかよ


895 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:24:40.50 ID:xdlm+nqb0


>>886
誰もおかしいなんて言ってない。
読解力ゼロかよwww


912 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:27:03.68 ID:3SdqGXTC0


>>895
だからケチとは違うと言っているんだが
日本語が理解できないかわいそう人ですね


874 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:46.28 ID:iw2xNbND0


実測の図面や写真が残ってるなら、そりゃ出来る限り正確に再現した方がいい


876 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:20:57.53 ID:u4dE/U5P0


そこまでこだわるなら当然館員も昔のカッコさせるよな。
フンドシも当然だよな。


884 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:22:26.86 ID:YzNolBlo0


>>876
おもてなし武将隊というのがいてな(ry


878 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:21:13.87 ID:wU2WDoJj0


近所の彦根城は昔っからエレベーターなんか無い
いらん
いつの間にか安全重視でゴムの手すりとか付いてるし萎えるわ子供の頃はそんなん無かったのに


887 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:23:02.14 ID:iEyLhmtC0


>>878
大丈夫。
彦根城の価値はそんなもので減りはしない。
歴史が違う。


879 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:21:28.10 ID:Ovf3W6Cz0


日本人はガイジンの妬みや他国への貶しに無知過ぎる
自分達と同じ様に考えてはいけない
外国の文化が好きで好意的に紹介する日本人とは違う

例えば欧州の日本紹介展示所の様な所では乱雑に人形などが置かれ
今で言う流行の画風のエロ絵も隣に並べたりする
現実の日常を表した訳でも文化でも無いイラストを他の民芸品と同等に並べ紹介する

日本人は「本当の欧州の歴史である性奴隷」や「現実の子どものポルノ写真」を王冠等の隣に並べたりしない

ガイジンはこの様な自信欠如ともいえる恥ずべき行いを自然とやってしまう生物だ


880 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:21:38.78 ID:RxzfQJHa0


この前デモしてたけど負けたのかw
みんなで登れる名古屋城ー!って言いながら行進しとったわ
https://i.imgur.com/epvCTCh.jpg


881 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ 2018/04/24(火) 23:22:03.79 ID:4kFJ9DXE0


 
 名古屋城のコピー作れよ www
 


882 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:22:08.82 ID:1Qp9+utD0


登れない人向けにヘリで運び上げるサービスすればいいのに、戦国自衛隊みたいに


883 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:22:26.72 ID:6ETb6tzs0


障害者団体「城の階段部分なんて見る必要ない。」


885 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:22:56.25 ID:e7xh9KUo0


ボランティアを募って
滑車で引き上げろ


890 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:23:31.68 ID:jA5LOD5Y0


水洗トイレも作るの禁止、な


915 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:27:32.05 ID:05hCr0zc0


>>890
現存12天守に、水洗トイレなんてありましたっけ?
全部回った訳じゃないから断言はできないけど、俺が行ったところは水洗トイレってか、使用可能なトイレは天守閣内に無かったよ


892 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:24:22.23 ID:JtWyhQK50


昔の城のありようを忠実に再現することは、城の歴史的価値の向上ならびに歴史教育に大きく寄与するところ。
これに基づくなら、エレベーターを設置することよりもはるかに公共の福祉に沿うものと言えるのではないだろうか。


931 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:30:58.12 ID:iEyLhmtC0


>>892
そうだね。
大塚国際美術館で見たら、実物は見に行かなくてもいいもんね。

あそこはあそこで楽しめるけど、やっぱり大切に保存されてきた本物があるということを子供達には知って欲しいなあ。


896 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:24:48.94 ID:u4dE/U5P0


トイレも昔ながらのドボンだよな!?


899 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:25:06.66 ID:FM2BRWuV0


木造でガチの再現するなら障害者が登れないのは当たり前だし、昔の城ってそういうもんだろとしか。


900 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:25:25.87 ID:xdlm+nqb0


エアコンも無し


902 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:25:46.29 ID:RxzfQJHa0


天守閣には行けなくても金のシャチホコはさわれるだろ
無理言わずそれで満足しとけばいいよ


903 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:25:50.68 ID:jA5LOD5Y0


電話もダメだぞ


907 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:18.66 ID:w7Xh5D3LO


人権ゴロざまあ


908 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:24.26 ID:YzNolBlo0


まあなんだ、逆を言えば今の鉄筋名古屋城もこのGWが見納めだ。藤の咲く頃に行こうと思っている。


910 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:26:28.04 ID:e7xh9KUo0


外観に影響を与えない
2、3人乗り位の小型油圧式の昇降設備はできないの?


913 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:27:05.57 ID:oLYWqDhQ0


声の大きい人たちの意見にすべてを合わせるのが正しい訳ではない


914 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:27:11.26 ID:jA5LOD5Y0


冷蔵庫も置いちゃだめだよ。食材腐りまくりだな


939 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:57.20 ID:05hCr0zc0


>>914
> 冷蔵庫も置いちゃだめだよ。食材腐りまくりだな

現存12天守で飲食可の所って有りますか?


916 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:27:55.55 ID:PySrhM0r0


本当にいいものにしたら入れる人数や時期制限することになるぞ
健常者もおいそれと見れない。それでいいのか?



俺は大歓迎
テレビでロンブー敦が行く番組で見れれば十分じゃ


917 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:27:57.86 ID:+uFIFf5o0


河村さん支持!
大村は死んでくれ。


919 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:28:06.69 ID:O06Y9Oiy0


名古屋城西北隅櫓というのは、
清洲城の天守閣を移築したものが現存している
清洲城が現存天守として戦災も免れて残ってる
つまり名古屋城より古い天守が名古屋城に残ってる


947 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:21.34 ID:qYXbBJMX0


>>919
その通り
あれは国宝にしてもいいと思う
しかも隅櫓なのに犬山城や彦根城よりでかい


921 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:28:54.81 ID:6dVeDNnc0


↓人柱がひと言


922 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:29:14.16 ID:3SdqGXTC0


ID:jA5LOD5Y0
難癖つけたいだけのクズ


934 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:20.95 ID:jA5LOD5Y0


>>922 クズ言いたいだけのクズ


958 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:37:04.13 ID:3SdqGXTC0


>>934
エレベーターの話ししているののほかを持ち出すのがクズじゃないの?

「できるだけ」元の姿にする
これすらわからないの?

特にエレベーターなんて構造から変えないとつけれないだろ
後でどうこうできるものではない


967 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:38:37.50 ID:jA5LOD5Y0


>>958 やはりクズは何言ってもクズだw


971 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:39:23.11 ID:3SdqGXTC0


>>967
結局逃げるのか


975 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:40:00.93 ID:jA5LOD5Y0


>>971 な、クズだろw


984 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:41:31.56 ID:3SdqGXTC0


>>975
それでお前が言うのとなんの関係があるの?
これに反論してみろクズ


エレベーターの話ししているののほかを持ち出すのがクズじゃないの?

「できるだけ」元の姿にする
これすらわからないの?

特にエレベーターなんて構造から変えないとつけれないだろ
後でどうこうできるものではない


986 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:41:57.09 ID:3FnCUb/O0


>>984
トイレとか完全に構造変えるものだけどな


925 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:29:49.80 ID:dKKAffYl0


障害者支援者達が寄付金集めて、別の場所にエレベータ有り名古屋城造ればいい。


926 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:29:51.52 ID:VHUEbkSs0


>>1
よく言った


927 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:29:59.01 ID:L+mGk6ev0


戦艦大和の図面が有ろうと戦艦としての大和を、今の技術では建造出来ないのと同じ
戦艦大和を建造するのは、宇宙戦艦ヤマトを造るくらい大変なんだよな


933 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:08.91 ID:qUJaxTFD0


これでもかと忠実に復元して、起きた問題を他の自治体に
伝える役目が良いのではないかと、、、


935 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:31:21.70 ID:xdlm+nqb0


昔から、名古屋尾張は城で持つって言うから、城に金をかけるのは別にいいが、

名古屋尾張は城で終わりにならないようにしてもらいたい。

ʬʬʬʬʬ↑ウマイ↑ʬʬʬʬʬ(*≧∀≦*)ʬʬʬʬʬ↑ウマイ↑ʬʬʬʬʬ


945 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:18.44 ID:YzNolBlo0


>>935
わかってないなぁ。昔から名古屋に住む人の名古屋城への想いがわかってない。


940 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:32:26.36 ID:CMqdjw390


完成したらわざわざ設備のない格安航空を狙って行って大騒ぎしたあの馬鹿が乗り込むんだろうな


941 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:32:44.23 ID:u4MqmZHN0


こういうので良い

https://kyodonewsprwire.jp/prwfile/release/M100177/201803192102/_prw_PI1im_JsUv7vQ2.jpg
https://mainichi.jp/articles/20180319/pls/00m/020/529000c


ダメならこういうの


雇用も生まれて良いと思う


954 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:35:27.12 ID:YzNolBlo0


>>941
学生に背負子で担がせればいいと思うんだよ。


943 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:33:13.74 ID:iSe4Exlq0


カタワの我が儘に付き合う必要なんて無い
階段に昇降装置が付いてるなら問題無い十分な譲歩だろ


946 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:20.51 ID:xf2/hFPhO


しょうがない・・・エスカレーターにしとくわ


949 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:27.82 ID:xdlm+nqb0


大阪城のダイナミックさやスケール感は別格!
城郭の美しさや石垣の高さは類を見ない規模!
大阪城公園周辺の超高層ビル群が大阪城の美しさを更に引き立てている!










■大阪城天守閣過去5年の年間入館者数
・2017年度:275万4395人
・2016年度:255万7394人
・2015年度:233万7813人
・2014年度:183万8354人
・2013年度:155万5338人


950 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:29.82 ID:sDBW4LB40


背負う人夫を雇えばいいだろ。時事


953 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:34:59.62 ID:gotmia6V0


上がれん障害者は地上でVRゴーグルはめて、天守閣に登った気分味わえばいいじゃん。
 


959 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:37:15.34 ID:3FnCUb/O0


障害者基本法違反
公共の施設は障害者の利用に供しないといけない決まり

河村市長は法律違反のクズ


960 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:37:25.01 ID:uvMXZsGy0


大阪城天守閣の外側に身障者用のエレベータが設置されているが利用している人を
見たことが無い。 見た目も悪い。   名古屋城は戦災で焼失する前は国宝だった。
新しくあって直す城も100年もすれば国宝になるかもしれない。
内部にエレベーターを付けたら絶対に国宝にはなれない。
エレベータは不要である。


980 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:41:00.49 ID:xdlm+nqb0


>>960
木造名古屋城が100周年を迎える頃は、大阪城は190周年。大阪城は既に国宝になってるよ。


991 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:42:51.73 ID:3SdqGXTC0


>>980
大阪城だってコンクリートだろ
それにそんなに持たないわ


961 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:37:29.24 ID:4E18qu2j0


河村ってやっぱり有能だわ


963 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:37:54.28 ID:MmPUhRjw0


愛知だけにオワリだな(笑)


966 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:38:35.79 ID:4E2qWxEr0


最上階まで到達できるエレベーターあるよ。余裕


969 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:38:43.31 ID:xdlm+nqb0


大阪にも小さいレゴランドあるよ天保山に


972 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:39:34.74 ID:x366ipeK0


当然電気を使った照明とか無しだよな? 火気厳禁だから自然光のみで頑張れ。
窓にガラスを嵌めるのも無しだぞ。

ましてや最上階にコイン式の双眼鏡とか無しだ。


978 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:40:43.65 ID:3FnCUb/O0


>>972
これ

エレベータ反対派はなぜかエレベータにだけ反対なんだよな
単に障害者差別したいだけにしかみえん


998 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:44:06.10 ID:05hCr0zc0


>>978
照明は設計変更しなくてもできるでしょ
コイン式の双眼鏡は、そもそも付ける話があるの?

エレベータに反対なんじゃなくて、図面に残ってる設計を変更する事に反対なんですよ


988 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:42:28.11 ID:jA5LOD5Y0


>>972 大いに賛成


976 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:40:37.76 ID:LSSyxyLz0


売店は」いらない


977 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:40:38.17 ID:SrrHvqoM0


城にエレベーターってもう城好きちゃうやろ
見に来るなよ


982 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:41:17.43 ID:3FnCUb/O0


>>977
エレベーターいがいにも電気もガラスもあるぞ


981 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:41:04.52 ID:KcLWNvDO0


エスカレーターにすればいいだろ


983 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:41:25.00 ID:x366ipeK0


障害者は特別にクレーンで釣って最上階に入れてやる。


989 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:42:30.82 ID:H489tvE80


障害者何様のつもりだよまったく
ほんと厚かましいやつ多いんだよな
嫌われるのは仕方ないわなw


993 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:43:09.18 ID:3FnCUb/O0


>>989
エレベーターだけ反対してるのが滑稽なだけ
なんで電気証明とかガラスとかオッケーなのにエレベーターはだめなのか


990 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:42:36.62 ID:RgKW86Ah0


障害者か健常者かだけでなく男か女か、複数人か独りか、若いか年寄りか等々で
行けない場所なんて山ほどある


992 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:43:07.65 ID:eiBbX+NN0


素晴らしい


994 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:43:09.34 ID:x366ipeK0


当然、当時と同じ梯子段にするんだよな?今時の傾斜がゆるいのじゃなくて。


995 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:43:30.65 ID:YzNolBlo0


もうそろそろ明治村の保存作業を真剣に考えた方がいい。老朽化が更に進んでいる。


996 :名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 23:43:35.01 ID:xf2/hFPhO


もちろんLEDの照明なんか使わないよな

非常灯も付けたら意味ないし・・・

当時の木造天守閣ってたいへんだねwww


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